| QUOTE (erga @ 08.07.2010 - время: 19:19) |
| Наверное, не совсем корректно так говорить. Что значит "вырастить"?! Аккуратно ввести, заинтересовать Темой... Главное, чтобы женщина была с харизмой, с некиим внутренним стержнем, что-ли... Впрочем, здесь я уже говорил об этом. Да, для глубинки это более чем актуально. В Москве-то понятно, откуда берутся Верхнии... из близлежащих тематических клубов, скорей-всего... А вне мегаполиса, что делать тематикам? |
Ага... Почитала.
Сложно все... Согласна с тем, что искать надо человека. Но даже очень замечательный для тебя человек может просто не быть доминантом или садистом. Не иметь такой потребности в принципе. А это - минус обратка. И постоянные внутренние терзания, что ему в тягость твои сабмиссивные заморочки.
(Твои - это как собирательное, а не личное обращение =))
| QUOTE (Sarita @ 08.07.2010 - время: 19:16) |
| Гадюк... Вот меня как раз этот вопрос и мучает... Ежели ты себе Верхнего из пробирки вырастил, всяко воспитал и в пояс верности впихнул - может ли такой кекс счтаться Верхним?))) |
Почему из пробирки-то? На свободе Верхние еще лучше колосятся-то)))) Просто может тот Верх рости как сорняк в поле, а может заботливо взращиваться как ценная культура))) И пояс верности - это зачем?) Пущай гуляет, все одно ж хоть изредка, но будет)))) Воспитание не в том, чтобы он не гулял (хотя, эт , конечно, приятно и льстит), а чтобы умел это делать так, чтобы даже мыслей не возникало, что гуляет)) По-моему, только разумный, ответственный и обязательно хронически хозный Верхний и может считаться Верхним.)
| QUOTE (Wiya @ 08.07.2010 - время: 20:21) |
| народ дожил, раньше нижних себе воспитывали, а сейчас за Верхних взялись |
Верхний hand-made :-D
А что, с другой стороны, делать? Если из-за тотальной популяризации темы - в теме кого уже только не появилось? Каждый неудачнег, которому ни одна более-менее приличная ванилька не даст, стоит ему объявить себя "настаящим верхним" и научиться говорить НКСС не заикаясь, получает выбор желающих голодных нижних в ассортименте...
Так же и верхние тети... всякие попадаются...
Волей-неволей приходит в голову вариант про "воспитать" себе партнера.
Но опять же... Сложно все на мою ИМХУ.
| QUOTE (erga @ 08.07.2010 - время: 19:19) |
| В Москве-то понятно, откуда берутся Верхнии... из близлежащих тематических клубов, скорей-всего... А вне мегаполиса, что делать тематикам? |
В Москве-то, как и в регионах, востребованые, а значит хорошие, Верхние не нуждаются ни в каких клубах.)
| QUOTE (Wiya @ 08.07.2010 - время: 20:21) |
| народ дожил, раньше нижних себе воспитывали, а сейчас за Верхних взялись |
А чо не так-то?) Али Верхний недочеловек какой-нить, что его и воспитать-то нельзя?))
| QUOTE (Sarita @ 08.07.2010 - время: 20:34) |
| Верхний hand-made :-D А что, с другой стороны, делать? Если из-за тотальной популяризации темы - в теме кого уже только не появилось? Каждый неудачнег, которому ни одна более-менее приличная ванилька не даст, стоит ему объявить себя "настаящим верхним" и научиться говорить НКСС не заикаясь, получает выбор желающих голодных нижних в ассортименте... Так же и верхние тети... всякие попадаются... Волей-неволей приходит в голову вариант про "воспитать" себе партнера. Но опять же... Сложно все на мою ИМХУ. |
в том то и дело, собачонка в виде девайса для себя, мало кому будет в радость, так же ИМХО
пообщавшись с людьми. которые на самом деле девианты. а их видно если не с первого раза, так со второго грех не разглядеть, как будто сговорившись твердят в один голос - не будет удовлетворения от мягкого, ведомого Верха
это все равно, что к проститутке сходить - любой каприз за твои деньги (с)
да всех много появилось, и "тех" и "этих", но мне кажется пустая это затея. "воспитывать" Верха для себя, думается мне, иллюзия это про "раскрытие"
ну по крайней мере в зрелом возрасте
не будет реальных ощущений
разве что хжм это будет по нраву :)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 08.07.2010 - время: 20:38) | ||
А чо не так-то?) Али Верхний недочеловек какой-нить, что его и воспитать-то нельзя?)) |
если его воспитать, какой же он Верхний то будет?)
| QUOTE (Wiya @ 08.07.2010 - время: 20:51) |
| в том то и дело, собачонка в виде девайса для себя, мало кому будет в радость, так же ИМХО пообщавшись с людьми. которые на самом деле девианты. а их видно если не с первого раза, так со второго грех не разглядеть, как будто сговорившись твердят в один голос - не будет удовлетворения от мягкого, ведомого Верха это все равно, что к проститутке сходить - любой каприз за твои деньги (с) да всех много появилось, и "тех" и "этих", но мне кажется пустая это затея. "воспитывать" Верха для себя, думается мне, иллюзия это про "раскрытие" ну по крайней мере в зрелом возрасте не будет реальных ощущений разве что хжм это будет по нраву :) |
Ну что так сразу "собачонка", "мягкий", "ведомый". Вариант, что человек девиацию имеет, но к БДСМ не относится или не пользует в силу социальных стереотипов тоже вполне возможен.
Ну вышла такая садистка замуж в 18 лет за ваниль. Развелась к 25, потому что не получилось, не хватало чего-то. Мы-то знаем - чего. А она, может, только смутно догадывается. И тут попадается ей такой нижний, весь в белом, на коленях... В зубах плетка и вазелин в руке. И говорит - что с ним можно, нормально и ему в кайф, то, что она и думать боялась. Где тут мягкость, ведомость и пр.?))
| QUOTE (Wiya @ 08.07.2010 - время: 20:53) | ||||
если его воспитать, какой же он Верхний то будет?) |
Воспитанный, как минимум)) А вообще, Вы сейчас интересную мысль завуалированно, но высказали : Верх не может быть воспитанным, по определению того, что он - Верх...))))))
А скажите, плизз, вот появляется на свет ребенок, его начинают растить и воспитывать, при адекватном воспитании и заботе, он вырастает в хорошего, цельного человека.) Так почему же при адекватном воспитании и заботе, Верх-то не может вырасти?)
| QUOTE |
| как будто сговорившись твердят в один голос - не будет удовлетворения от мягкого, ведомого Верха |
А кто сказал, что воспитывать нужно мягкого и ведомого Верха? От такого и правда толку мало, только ведь можно и из мягкого и ведомого, твердого и независмого воспитать, что в том волшебного-то?)
| QUOTE |
| да всех много появилось, и "тех" и "этих", но мне кажется пустая это затея. "воспитывать" Верха для себя, |
Пустая, если толком незнаешь, что от него хочешь и понятия не имеешь как этого можно добиться, ну и если не заинтересован в тебе человек , а если для человека ты актуален, если точно и четко представляешь, каким он должен с тобой быть, а каким нет и знаешь, как этого добиться, то толк будет.)
| QUOTE (Sarita @ 08.07.2010 - время: 20:21) |
| Сложно все... Согласна с тем, что искать надо человека. Но даже очень замечательный для тебя человек может просто не быть доминантом или садистом. Не иметь такой потребности в принципе. А это - минус обратка. И постоянные внутренние терзания, что ему в тягость твои сабмиссивные заморочки. (Твои - это как собирательное, а не личное обращение =)) |
Сарит,
я ведь не говорю, что хорошего, девиантно-симпатичного тебе человека нужно непременно за уши тащить в Тему, помещать там в пробирку на созревание, делая из него всеми правдами и неправдами верхнего.
Порою одного единственного намека во вне информационно-тематическом пространстве достаточно, чтобы интерес проявить и пробудить определённые дремлющие допрежь девиации...
Ну а ежели человек оказался просто умной и симпатичной женщиной-
дык не беда! Темы тогда с нею не будет. Будут те же ванильные отношения. Делов-то.
Вот, если честно, сколько на форумах Домин, со стажем и опытом, поровших малшеков задолго до созревания... А вот, что называется, не цепляють.
Всё-таки, Верхняя- это прежде всего женщина, индивидуалльно вызывающая или не вызывающая интерес, в том числе тематический... и я не понимаю, как можно проситься в Дс или на сесиию наобум, по слухам, не испытывая к ней ни влечения, ни тематической симпатии.(((
Может это обманчивое осторожничанье?
Неужели виртуально симпатию невозможно почувствовать?
Это сообщение отредактировал erga - 08-07-2010 - 21:19
| QUOTE (Sarita @ 08.07.2010 - время: 21:00) |
| Ну что так сразу "собачонка", "мягкий", "ведомый". Вариант, что человек девиацию имеет, но к БДСМ не относится или не пользует в силу социальных стереотипов тоже вполне возможен. |
я мало верю, если честно в историю "упал. очнулся - садист"
или "не пользует, в силу соц стереотипов"
если человек на самом деле имеет садистскую девиацию, он таки будет искать всеми путями выход своим желаниям, что-то как-то где-то поюбому должно проявляться
не могу я представить. что мол "жила-была неведала доселе"
| QUOTE |
| Ну вышла такая садистка замуж в 18 лет за ваниль. Развелась к 25, потому что не получилось, не хватало чего-то. Мы-то знаем - чего. А она, может, только смутно догадывается. И тут попадается ей такой нижний, весь в белом, на коленях... В зубах плетка и вазелин в руке. И говорит - что с ним можно, нормально и ему в кайф, то, что она и думать боялась. Где тут мягкость, ведомость и пр.?)) |
и смотря чего ей не хватало, вариантов может быть масса. может денег? :)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 08.07.2010 - время: 21:04) |
| Воспитанный, как минимум)) А вообще, Вы сейчас интересную мысль завуалированно, но высказали : Верх не может быть воспитанным, по определению того, что он - Верх...)))))) А скажите, плизз, вот появляется на свет ребенок, его начинают растить и воспитывать, при адекватном воспитании и заботе, он вырастает в хорошего, цельного человека.) Так почему же при адекватном воспитании и заботе, Верх-то не может вырасти?) |
нет, воспитанный по определению. как имеющиеся качество (заложенное родителями) и "воспитать" уже взрослого человека под себя, а уж тем более Верха это разные понятия))
| QUOTE |
| А кто сказал, что воспитывать нужно мягкого и ведомого Верха? |
если он поддается на воспитание, ведется на него, он по определению уже ведомый)
| QUOTE |
| Пустая, если толком незнаешь, что от него хочешь и понятия не имеешь как этого можно добиться, ну и если не заинтересован в тебе человек , а если для человека ты актуален, если точно и четко представляешь, каким он должен с тобой быть, а каким нет и знаешь, как этого добиться, то толк будет.) |
но как же с категорией низов, которые хотят служить и выполнять желания именно Верхов?
| QUOTE (Wiya @ 08.07.2010 - время: 21:30) |
| все это я с полным согласием отнесла бы к нижнему, которого воспитывают под себя. но Верха под себя. и свое видение воспитывать, для меня, пардон, это нонсенс но как же с категорией низов, которые хотят служить и выполнять желания именно Верхов? |
Ну вообще-то мне кажется, что кляп придумали Верхние, чтобы их было сложнее воспитывать..... Азбуку Морзе знают не все нижние, а если семафорить глазами.... информационность такого канала передачи данных достаточно низка.
| QUOTE (Челенджер @ 08.07.2010 - время: 21:38) |
| Ну вообще-то мне кажется, что кляп придумали Верхние, чтобы их было сложнее воспитывать..... Азбуку Морзе знают не все нижние, а если семафорить глазами.... информационность такого канала передачи данных достаточно низка. |
зрите в корень))
на самом деле. если нижний будет знать азбуку морзе, он же не весть что может передать, вплоть то того, что бы Верхний сабом стал. а это недопустимо))
думаю депривация чувств должна быть тотальная. причем по звонку Верха. что бы первого транспортировали на сессию в полной экипировке :)
Вот вы спорите можно "воспитывать Верх" или нет.
А как быть если в семье жена в Теме и позиционирует себя нижней, а муж строгий,
справедливый, красивый, обеспечивает семью, ответственный, доминантный в жизни,
а в семье, в сексе ваниль полная ???
Как быть в этой ситуации? На мой взгляд надо хотя бы как-то попытаться приоткрыть Тему
для Него.
Признаюсь, я очень долго пытаюсь это сделать, и не безуспешно. Но все равно это не то.
Он может дать мне только какие-то физические ощущения, и то некоторых практик Он
не понимает и не приемлет. А о трепете и покорности перед Ним как перед моим Господином
и речи быть не может, ведь я сама Ему все рассказывала, показывала.
А ведь так хочется чувствовать себя именно в Его власти.
Я так долго к этому "шла". Сколько было потрачено нервов и испытано страха,
пока я осмелилась признаться Ему в том, что я "такая".
| QUOTE (jazz.jazz @ 09.07.2010 - время: 19:47) |
| Здравствуйте, уважаемые Тематики) Вот вы спорите можно "воспитывать Верх" или нет. А как быть если в семье жена в Теме и позиционирует себя нижней, а муж строгий, справедливый, красивый, обеспечивает семью, ответственный, доминантный в жизни, а в семье, в сексе ваниль полная ??? Как быть в этой ситуации? На мой взгляд надо хотя бы как-то попытаться приоткрыть Тему для Него. Признаюсь, я очень долго пытаюсь это сделать, и не безуспешно. Но все равно это не то. Он может дать мне только какие-то физические ощущения, и то некоторых практик Он не понимает и не приемлет. А о трепете и покорности перед Ним как перед моим Господином и речи быть не может, ведь я сама Ему все рассказывала, показывала. А ведь так хочется чувствовать себя именно в Его власти. Я так долго к этому "шла". Сколько было потрачено нервов и испытано страха, пока я осмелилась признаться Ему в том, что я "такая". |
А Вы уверены, что любому тематигу, до жёппы прожженому, Вы захотите всецело довериться, оказаться от макушки до пяточек в Его власти, собстна говоря непосредственно?! А если и не любому, то которому? Много ли их тусит тех, что в поисках, на тех же форумах? чтобы заочно, виртуально, носом по ветру могли бы почувствовать это невероятное притяжение...
Впрочем, даже я на некоторых мужчин-верхних облизываюсь... Есть такие... известных по форумам ...два или три...непомню уже.
Это сообщение отредактировал erga - 09-07-2010 - 20:13
В том то и дело, что мне встретился ИДЕАЛЬНЫЙ Верхний. Он видит меня на сквозь,
и чувствует меня идеально. И Он не из того множества, которые тусят на форумах,
а один из учредителей одного БДСМ Клуба. Так что с опытом, и умом, и разумностью все ok )
Ему то я и доверилась от макушки до пяточек. Обожаю это состояние трепета по всему телу,
когда стою перед моим Господином на коленях, в ожидании что Он разрешит поцеловать Его руку.
И просто «кровь кипит» от мыслей, что Он имеет надо мной такую власть. Но отношения у нас сессионные, и так постоянно продолжаться не может. Поэтому и стоит вопрос о «воспитании
Верхнего» из моей половинки, чтобы совсем не свихнуться от «голода»))
Но получается далеко не идеально. Потому что Верхним нужно родиться.
| QUOTE (jazz.jazz @ 09.07.2010 - время: 22:12) |
| Потому что Верхним нужно родиться. |
Допускаю, что Верховитость отчасти врождённое свойство. Но как быть с умом и разумностью, они что, тоже в комплекте с доминантностью от рожения идут?
Чтобы быть умным и разумным, не обязательно быть в Теме)))
Просто нужно быть Человеком всегда. К сожалению, бывают Верхние не совсем разумные,
и как правило нижние у них не задерживаются. Думаю, о "таких" Верхних даже и говорить
не стоит.
Мой супруг и умный и разумный, и любовь у нас с первого взгляда.
Мы в жизни как одно целое, но вот в Теме расхождение(
Он конечно старается меня не обидеть, флоггером работать научился)).
Но я же вижу что он к Теме равнодушен.
| QUOTE (jazz.jazz @ 09.07.2010 - время: 22:12) |
| Но отношения у нас сессионные, и так постоянно продолжаться не может. |
почему не может. имеются какие то препятствия?
| QUOTE |
| один из учредителей одного БДСМ Клуба. Так что с опытом, и умом, и разумностью все ok ) |
Взаимоисключающие вещи :)
| QUOTE (Vovander @ 10.07.2010 - время: 00:18) | ||
Взаимоисключающие вещи :) |
Позвольте поинтересоваться, почему?
А если делать так себе - это просто тщеславие.
| QUOTE (jazz.jazz @ 10.07.2010 - время: 00:17) |
| Меня постоянно гложит то, что я обманываю. И тем более если это раскроется, то кому-то не сносить головы. |
а если без секса?
Я хоть и вещь для Господина, но эта вещь знает себе цену, и такие "вещи" на дороге
не валяются, поверьте )))
И вообще, я не искала Верхего, а просто молча держала свою Тематичность в тайне.
А то что есть на сегодняшний день, как-то само получилось, сложилось).
Между нами искра какая-то пролетела. После первой сессии я ликовала: "МОЙ Господин".
| QUOTE (Wiya @ 10.07.2010 - время: 00:24) | ||
а если без секса? |
...
Это сообщение отредактировал jazz.jazz - 18-07-2010 - 01:48
| QUOTE |
| Ну, во-первых, я далеко не геморой)) |
Прошу прощения, возможно, я неправильно выразил свою мысль, но это чистой воды недопониманье. Я имел в виду организацию клубов.
| QUOTE (Vovander @ 10.07.2010 - время: 00:58) | ||
Прошу прощения, возможно, я неправильно выразил свою мысль, но это чистой воды недопониманье. Я имел в виду организацию клубов. |
Кстати, именно организацию клубов считаю очень разумной вещью.
На много лучше и безопаснее в Клубе искать тематического общения,
чем знакомится не известно с кем в инете.
В клубе проводятся разные этикетные встречи-знакомства "Верх/низ".
Тем более у Клуба уже сложился костяк. Люди общаются, давно друг друга знают.
Проводят разные вечеринки по поводу разных праздников, естессвенно без шоу
не обходится, и семинарчик какой-нибудь по бандажу или еще чему-нибудь,
или презентацию девайсов новых и т.д. и т.п.
Мне идея создания такого клуба кажется очень разумной и полезной.
Во всяком случае, для меня знакомство с этим Клубом вылилось в сплошной позитив))
| QUOTE (jazz.jazz @ 10.07.2010 - время: 00:36) |
| моему Господину нравится секс со мной. Не думаю, что Он от этого откажется. |
вы хотите расстаться с вашим Господином?
ну вот, уже реклама клуба пошла((
Это сообщение отредактировал Wiya - 10-07-2010 - 01:17
| QUOTE (Wiya @ 10.07.2010 - время: 01:13) | ||
вы хотите расстаться с вашим Господином? |
нет. Не хочу. Но понимаю, что ничто не вечно. У нас семьи, которые рушить нельзя.
Да речь сейчас идет ведь не о Господине, а о муже, из которого я пытаюсь сделать Верх))
Задатки у него для этого точно хорошие))
Вот например, как-то пришел он с работы, и спрашивает: "Почему ты не тренируешься?"
Я мямлю что-то, типа занята была, с детьми позанималась, в инете чуток посидела,
да и вообще...
Он: "Сейчасже одевай шерты для похудения и неси утяжелители"
Я безропотно натягиваю шерты, несу два утяжелителя по 5кг и сажусь на пол.
Он присел передо мной, одел утяжелители на мои ножки и стал застегивать липучки.
А представляю как буд-то он мне ноги связывает, и мокрею вся. В голове туман от того
что я себе понапридумывала.
Он: "Становись на колени и на локти, голову вниз. Теперь поднимай ногу вверх.
Должна сделать 30 раз, потом второй ногой. Потом ногу поднимать в сторону."
Я делала все как Он говорил, думала естесственно не о тренировке.
Т.е. я и так ему подчиняюсь, но секс ванильный.
Разве что сейчас секс изменился, но полноценно Темой это не назовешь,
да и не похоже это на Тему.
| QUOTE (Wiya @ 10.07.2010 - время: 01:13) |
| ну вот, уже реклама клуба пошла(( |
Я не хотела рекламировать Клуб))
Заметьте, ни города, ни названия нет.
| QUOTE (jazz.jazz @ 10.07.2010 - время: 01:29) |
| Вот например, как-то пришел он с работы, и спрашивает: "Почему ты не тренируешься?" Я мямлю что-то, типа занята была, с детьми позанималась, в инете чуток посидела, да и вообще... Он: "Сейчасже одевай шерты для похудения и неси утяжелители" Я безропотно натягиваю шерты, несу два утяжелителя по 5кг и сажусь на пол. Он присел передо мной, одел утяжелители на мои ножки и стал застегивать липучки. А представляю как буд-то он мне ноги связывает, и мокрею вся. В голове туман от того что я себе понапридумывала. Он: "Становись на колени и на локти, голову вниз. Теперь поднимай ногу вверх. Должна сделать 30 раз, потом второй ногой. Потом ногу поднимать в сторону." Я делала все как Он говорил, думала естесственно не о тренировке. |
У меня все тренировки похоже проходят)
| QUOTE (Zonka @ 11.09.2009 - время: 18:12) |
| один товарищ мне сказал что он не может быть моим Верхом потому что мне не нужен нищий партнер. Потому что он никому не нужен. Моя попытка объяснить что я ищу не спонсора, успешно провалилась. |
Я думаю, он прав. Вот все мои знакомые - тематики, те кто пробовал быть верхним, в один голос говорят что на самделе дамочки-то ищут ТОЛЬКО спонсоров. В бескорысность этой категории тематических людей давно никто уже не верит. Может именно на Вас эта печальная статистика и дала сбой, но........ Мухи обычно не ошибаются...