| QUOTE (Tigra4ka @ 11.10.2009 - время: 01:15) |
| Dominance / submission (Д/с, Господство-подчинение) – межличностные отношения, построенные на добровольной передаче власти над собой одним партнером (он называется сабмиссив) другому партнеру (он называется Доминант) на все время отношений в объемах, определяемых договоренностью партнеров, в интересах обоих, на основании личной заинтересованности обоих в этих отношениях и в рамках принципов SSC. (с - Пигги). |
Я совершенно не оспариваю, что ДС – термин Тематический, и придуман он именно для обозначения неравноправных отношений в БДСМ. Но, увы, для ванильных отношений, в которых присутствует доминирование и подчинение, такого термина не придумали (домострой где-то рядом, но значительно устарел). Я, ничтоже сумняшись, импортировала термин ДС в ваниль, ибо ничего точнее подобрать не могу. Уж простите мне эту вольность.)) И, как я уже сказала, если из Ннашей жизни по какой-то неведомой причине уйдут БДСМ-практики, то ДС никуда не денется. Или вы считаете, что без БД и СМ мы всё равно останемся Тематической парой? Хм… даже задумалась
| QUOTE |
| Ванильные пары "строятся" не на доминировании/подчинении, а все же на чем-то другом ( любовь, общие дети, множество других вариантов). |
Любовь может быть основой не только ванильных отношений, но и Тематических.
Дети это не основа, это цель создания пары. И если Тематическая пара вступает в брак, то и цели у неё становятся ванильными (рождение детей, приобретение движимого и недвижимого… в общем гнездо тире очаг). При этом Тематической она быть не перестаёт. ибо и БД, и ДС, и СМ присутствуют. А доминирование и подчинение это не основа, это всего лишь способ регулирования межличностных отношений. Основой оно становится за неимением других основ и исключительно в БДСМ, тут я не спорю.)) Кстати, есть интересная научная работа «Социально-психологические особенности доминирования-подчинения в супружеской паре», автор психолог Смирникова. Не знаю, есть ли она в свободном доступе в Интернете, я что-то не нашла, но чтиво занятное))
| QUOTE |
| И второе - в Дс один доминирует, а второй подчиняется не потому, что вот так у них получается, а потому, что они так договорились. В ванили - такого явного договора нет. Именно поэтому ваниль - не Дс-ники |
Тогда получается, что договориться о такой форме отношений можно с кем угодно? Какое обширное поле деятельности для верхних-компенсанаториков)) Или всё же Верх и низ это люди с определённым складом характера, у которых доминирование и подчинение , что называется, в крови?)) А в ванили договор ещё более явный, он называется свидетельство о браке. После развода (в БДСМ после разрыва «контракта») всё заканчивается.
| QUOTE |
| Надо будет у ванильных знакомых поспрашивать, что будет, если из их отношений убрать секс. Видела, кстати, подобный опрос на одном женском форуме. Типа - если Ваш муж по каким-либо причинам никогда не будет с вами заниматься сексом, что вы сделаете? - Разведусь- был самый популярный ответ |
Тиграчка, я знаю, что ваш опыт идёт в разрез с этим утверждением. Ваша пара довольно необычна, но мне очень нравится Ваш ДС «с человеческим лицом».))) И если в ней нет места сексу, то любовь-то всё равно есть… простая человеческая любовь. М?
| QUOTE (Белая @ 11.10.2009 - время: 12:17) |
| Или вы считаете, что без БД и СМ мы всё равно останемся Тематической парой? Хм… даже задумалась |
За Вас говорить не буду, но да, я считаю, если в Ппаре есть Дс и нет СМ и БД - это Ппара - всек равно Тематическая.
Например у меня чау_ скоро уедет. И год - не будет никаких практик. И Ммы все равно останемся Ппарой, Тематической - ибо Дс - никуда не денется.
| QUOTE (Белая @ 11.10.2009 - время: 12:17) |
| Дети это не основа, это цель создания пары. |
А как же тогда те пары, которые вместе только ради детей? И разводятся, как только детки подрастают. Таких ведь не мало...
| QUOTE (Белая @ 11.10.2009 - время: 12:17) |
| Тогда получается, что договориться о такой форме отношений можно с кем угодно? Какое обширное поле деятельности для верхних-компенсанаториков)) |
Именно так. Другое дело, что договорившись о Дс с "не тем" человеком и Доминант, и сабмиссив огребут не маленькие проблемы... Поэтому, прежде чем договариваться, неплохо бы пройти испытательный срок. ( Он испытательный не только для саба, как многие считают, но и для Доминанта)
| QUOTE (Белая @ 11.10.2009 - время: 12:17) |
| А вот секс, как и любовь, это основа. Основа гендерных отношений. Добавлю - традиционных гендерных отношений. |
Ну а Дс, да еще в тандеме с СМ и БД - так это тот же нерешимый монолит. Только несколько нетрадиционный. Для нетрадиционных людей. Девиантов. Извращенцев. Или как там еще нас можно назвать... У которых традиционно и по -нормальному не получается. Получается - вот так.
| QUOTE (Белая @ 11.10.2009 - время: 12:17) |
| Тиграчка, я знаю, что ваш опыт идёт в разрез с этим утверждением. Ваша пара довольно необычна, но мне очень нравится Ваш ДС «с человеческим лицом».))) И если в ней нет места сексу, то любовь-то всё равно есть… простая человеческая любовь. М? |
Гы! А кто Вам сказал, что в Ннашей Ппаре нет места сексу? Очень даже есть... Только... Это просто обычный секс, без всяких Тематических " перчинок".
Это сообщение отредактировал Tigra4ka - 11-10-2009 - 16:09
| QUOTE (Tigra4ka @ 11.10.2009 - время: 15:54) |
| Гы! А кто Вам сказал, что в Ннашей Ппаре нет места сексу? Очень даже есть... Только... Это просто обычный секс, без всяких Тематических " перчинок". |
Дааа??? Тоесть у вас Тема отдельно, а секс отдельно, но партнёр один? Ой, ну теперь понятно. А то меня всегда ставила в тупик ваша декларация Темы без секса. Я, конечно, понимаю, что и так может быть... но при столь близких отношениях, замешанных на ДС... не складывалась у меня картинка. Даже не знаю почему, но меня порадовало это открытие
На остальное отвечу позже, помчалась голосовать
Это сообщение отредактировал Белая - 11-10-2009 - 22:23
| QUOTE (Tigra4ka @ 11.10.2009 - время: 15:54) | ||
А как же тогда те пары, которые вместе только ради детей? И разводятся, как только детки подрастают. Таких ведь не мало... |
Ну это не основа отношений, это причина их сохранения. Причём вынужденная. Ну, впрочем, эти нюансы можно опустить, потому что такая ситуация может сложиться не только у ванильной пары, но и у Тематической (если это семья). Наверное не совсем корректно сравнивать Тематическую пару и супружескую ванильную, потому что брак это особая статья. Людей, состоящих в браке, связывает гораздо большее число причин... любовь и желание быть вместе тут даже не главное. Это как раз к вопросу топикстартера, почему многие ванильные пары вместе 40 лет и более. Не ванильные, а супружеские. Разница, однако
| QUOTE |
| Именно так. Другое дело, что договорившись о Дс с "не тем" человеком и Доминант, и сабмиссив огребут не маленькие проблемы... Поэтому, прежде чем договариваться, неплохо бы пройти испытательный срок. ( Он испытательный не только для саба, как многие считают, но и для Доминанта) |
Честно... меня как-то настораживают отношения, о которых договариваются. Смахивает на игру. Правила установлены, при соблюдении которых вы получаете ключ для перехода на следующий уровень...
Я за естественный ход событий, эволюционный так сказать. Неужели в БДСМ это так уж невозможно?
Мне кажется устойчивость зависит во многом от того насколько партнеры готовы говорить друг с другом, развиваться вместе с эволюцией в отношениях, иначе в какой то момент либо оба разминутся либо кто то один будет отторгнут...
Аналогия: он уже в 21-м веке , а она еще в меловом периоде..
Что то в этом роде.
**Сугубо мое мнение, не навязываемое никому))))
| QUOTE (alondra @ 11.10.2009 - время: 20:15) |
| У отношений (тематических не сессионных , как и у ванильных) да у любых взаимоотношениях и интеракциях есть такое свойство - развиваться, неважно в плюсовую или минусовую сторону, но если есть взаимосвязь, обязательно будет реакция. |
Знаете, alondra, развитие отношений не происходит само по себе. Это сумма взаимовлияний. Такие влияния могут быть как стихийными и хаотичными, так и вполне осознанными и целенаправленными. Любой человек, при желании разумеется, в состоянии научиться контролировать подобные взаимодействия и регулировать направление развития отношений.
| QUOTE |
| Психология в отличии от химии -наука неточная... |
Напрасно вы так. Психология куда как точнее, если не брать в расчет реакции рафинированных веществ. А уж определение положения валентного электрона на орбитали - песня отдельная.
В психологии всё предельно точно.| QUOTE |
| ...ну невозможно на берегу и даже за год какого то там испытательного срока договориться ОБО ВСЕМ... |
Это, я как погляжу, любимая фраза на форуме)) В ней неверна изначальная послыка. Контракт - это не проработка ситуаций. Это методика их решения.
| QUOTE |
| Мне кажется устойчивость зависит во многом от того насколько партнеры готовы говорить друг с другом, развиваться вместе с эволюцией в отношениях, иначе в какой то момент либо оба разминутся либо кто то один будет отторгнут... |
В ДС-е даже легче. Один ведет - другой идет.
| QUOTE (Angriel @ 11.10.2009 - время: 23:11) |
| если не брать в расчет реакции рафинированных веществ. А уж определение положения валентного электрона на орбитали - песня отдельная. |
Ангри, я тебя умоляю!!!
| QUOTE (Белая @ 11.10.2009 - время: 00:26) |
Понимаете, одно дело искать замену Теме в одиночку... ну скажем, расстались с партнёром, нового нет, ищем, во что бы сублимировать Тематический голод. Это наверное сложно, я не пробовала. |
это невозможно, я пробовала и не раз...по крайней мере у меня так
| QUOTE (Tigra4ka @ 11.10.2009 - время: 02:34) |
| Ага, вот у меня, например, Тематические прктики не связаны с сексуальным возбуждением и оргазмом. И любой, самый супер-пуперский секс - не заменит самого простенького экшена. И, в то же время - самый супер-пуперский экшен - не заменит самого простенького секса. И если я хочу ДЕЛАТЬ БОЛЬНО, то ничто, никакие другие действия мне этого не заменят. |
у меня немного по другому, невозможен секс без темы, но тема без секса может дать не малое наслаждение, смотря от каких действий
а то что "хочу сделать больно" я примерно понимаю о чем вы...
| QUOTE (Белая @ 11.10.2009 - время: 19:33) |
| Честно... меня как-то настораживают отношения, о которых договариваются. Смахивает на игру. Правила установлены, при соблюдении которых вы получаете ключ для перехода на следующий уровень... Я за естественный ход событий, эволюционный так сказать. Неужели в БДСМ это так уж невозможно? |
не знаю, что возможно у кого в БДСМ, но в ванили. если человек тематик Доминант в любом случае будет устанавливать свои правила
а то что договоренность, игра...
что значит игра
предположу примерно следующее
оговор практик. какой то сценарий воздействий - действия
это например для меня игра
а не игра, когда в Дс-е есть Доминант, личность, которая подчиняет. подавляет своей внутренней силой. как писалось выше соглашусь с тем. что проверка нужна и Доминанту, его вменяемости, адекватности по отношению к партнеру
есть люди Дом и саб, они понимают и принимают допустим первичную притирку/узнавание друг друга. далее идет психологическое подавление, ведь если Дом слабее саба, то сабу не интересна будет такая ситуация и он попросту уйдет к другому Дому. возможно так и бывает
Доминант в последствии берет на себя все. а разве это можно сравнить с игрой?
| QUOTE (Белая @ 11.10.2009 - время: 23:17) |
| Ангри, я тебя умоляю!!! |
Умоляешь?
А поподробнее с этого места... да поживее
| QUOTE (Angriel @ 11.10.2009 - время: 23:24) | ||
Умоляешь? А поподробнее с этого места... да поживее |
Я стремительна как ветер, Мастер, но во избежание флуда, в аське
| QUOTE (Angriel @ 11.10.2009 - время: 23:11) |
| Психология куда как точнее, если не брать в расчет реакции рафинированных веществ. А уж определение положения валентного электрона на орбитали - песня отдельная. В психологии всё предельно точно. |
Даа как сказал Кузьмич из "Особенностей национальной рыбалки" :"Что с Тобой..., фу-ты напугал, нет ну у меня тоже бывает - находит, как схватит и не отпускает, и тогда только водка или баба, а лучше и то, и другое, много и сразу".
Вот говорили мне, что Дс это брейфакинг))).
| QUOTE (ДМ =) @ 11.10.2009 - время: 23:23) |
| ... а не игра, когда в Дс-е есть Доминант, личность, которая подчиняет. подавляет своей внутренней силой. как писалось выше соглашусь с тем. что проверка нужна и Доминанту, его вменяемости, адекватности по отношению к партнеру есть люди Дом и саб, они понимают и принимают допустим первичную притирку/узнавание друг друга. далее идет психологическое подавление, ведь если Дом слабее саба, то сабу не интересна будет такая ситуация и он попросту уйдет к другому Дому. возможно так и бывает Доминант в последствии берет на себя все. а разве это можно сравнить с игрой? |
Так в описанной вами ситуации и договоренностей никаких не требуется. и проверки тоже не получится)) доминант просто возьмет своё
| QUOTE (Justine @ 11.10.2009 - время: 23:28) |
| Вот говорили мне, что Дс это брейфакинг))). |
Ну.... я бы отделил такой вид секса и от темы вообще и от ДС вчастности. Он притягателен сам по себе)))))))
| QUOTE (Белая @ 11.10.2009 - время: 17:22) |
| Дааа??? Тоесть у вас Тема отдельно, а секс отдельно, но партнёр один? Ой, ну теперь понятно. А то меня всегда ставила в тупик ваша декларация Темы без секса. Я, конечно, понимаю, что и так может быть... но при столь близких отношениях, замешанных на ДС... не складывалась у меня картинка. Даже не знаю почему, но меня порадовало это открытие На остальное отвечу позже, помчалась голосовать |
Хм... Как-то я не совсем поняла Вашу такую э-э-э реакцию.
| QUOTE (Белая @ 11.10.2009 - время: 19:33) |
| Наверное не совсем корректно сравнивать Тематическую пару и супружескую ванильную |
Почему?
| QUOTE (Белая @ 11.10.2009 - время: 19:33) |
| Честно... меня как-то настораживают отношения, о которых договариваются. |
А меня настораживают отношения, о которых договариваться не надо. Один партнер думает одно, другой другое - а через пару лет - гнать кАзла, я отдала тебе лучшие годы!
А все почему? Потому, что люди не договорились, не поняли, чего хочет партнер, а напридумывали его желания исходя из своих. Ну примерно, как все эти раПпы... - я готов на все, и это все - отлизать, и другого вы хотеть не можете, потому что этого хочу я.
А так все честно. Все, чего я хочу - я заранее говорю, и человек сам решает - нужно ли ему это, пойдет ли он на это, или будет искать кого-то другого.
| QUOTE (alondra @ 11.10.2009 - время: 20:15) |
| ну невозможно на берегу и даже за год какого то там испытательного срока договориться ОБО ВСЕМ и пройти все варианты ситуаций , которые могут возникнуть. |
А и не надо обо всем договариваться. ОБО ВСЕМ, действительно, договориться не возможно. Зато вполне себе возможно - выработать несколько алгоритмов действий, которые подойдут к любым ситуациям.
| QUOTE (Angriel @ 11.10.2009 - время: 23:11) |
| Контракт - это не проработка ситуаций. Это методика их решения. В ДС-е даже легче. Один ведет - другой идет. |
Плюс - очень много!
| QUOTE (Tigra4ka @ 11.10.2009 - время: 23:38) |
| Хм... Как-то я не совсем поняла Вашу такую э-э-э реакцию. |
Какую? То, что я неприлично обрадовалась?)) Ну простите, если это было бестактно. Просто у меня не укладываются в голове близкие отношения МЖ без сексуальной составляющей... а когда я чего-то не понимаю, меня это мучит))) Надеюсь, вы не обиделись
| QUOTE | ||
Почему? |
Корректнее было бы сравнивать ванильную и Тематическую пару, несостоящие в браке. Ибо вступление в брак практически уравнивает цели обеих пар.
Это сообщение отредактировал Белая - 11-10-2009 - 23:58
| QUOTE (Белая @ 11.10.2009 - время: 23:17) | ||
Ангри, я тебя умоляю!!! |
Да не, все нормально ))) про валентные электроны я еще худо-бедно чего то помню из курсов в универе...давно это было правда
| QUOTE (Tigra4ka @ 11.10.2009 - время: 23:49) | ||
А и не надо обо всем договариваться. ОБО ВСЕМ, действительно, договориться не возможно. Зато вполне себе возможно - выработать несколько алгоритмов действий, которые подойдут к любым ситуациям. |
Алгоритмы конечно можно и нужно выработать, что бы не возникало недопониманий , с этим не спорю даже...А потом - бац- и жизнь повернет так, что нет подходящего алгоритма в арсенале имеющихся, что тогда делать то?
| QUOTE (Angriel @ 11.10.2009 - время: 23:29) |
| Так в описанной вами ситуации и договоренностей никаких не требуется. и проверки тоже не получится)) доминант просто возьмет своё |
ну как не потребуется?
брать любую ваниль и подчинять себе?
ну допустим мне сейчас это уже не интересно. потому как я четко знаю, кто я и что я и мне не нравятся отказы. капризы
потом, все же гендерность Дс-а думаю отличается между собой
и потом, смотря какой Дс
допустим мне (что бы не уходить в абстракцию) не нужно ни с кем проживать совместно, мне не нужна та часть ванили, возможно которая бы была необходима свободной женщине. мне нужен тематический Дс и я не собираюсь никого любить (любиимый саб. это не любовь к мужчине, как к своей второй половинке)
разве это не оговор. если я сразу заявляю кто я и чего хочу? если у меня есть несколько четких условий, наличие которых у саба обязательны
думаю оговор
другое дело нет четкого оговора практик в Дс-е
если мы подходим друг другу. если у меня возникает желание взять этого саба к себе, если же саб захочет подчиняться именно мне. а не "лишь бы кому под ошейник" , если у нас возникает какая то внутренняя связь (в внутренняя связь - это необходимая составляющая в отношениях!) тогда конечно, все что будет в последствии я беру только на себя. без всяких сюсюканий, будешь/не будешь, нравиться/не гравиться
конечно в такие отношения вступаются не за один день или неделю притирки к друг друга (для примера со своим сабом мы общались 8 месяцев, прежде чем я взяла его)
значит оговор то все же есть
мы сразу знаем - ху из ху
| QUOTE (alondra @ 12.10.2009 - время: 00:05) |
| нет подходящего алгоритма в арсенале имеющихся, что тогда делать то? |
Главное для солдата, что ? Что бы форма хорощо сидела, тогда он выглядит сытым и довольным.
| QUOTE (ДМ =) @ 12.10.2009 - время: 00:15) |
| ..... |
Вы дифференцировали ситуационную декларацию. Исключение абстрагирования и аутентификация подхода несколько сместили акценты, и структурирование вывода изменило вектор. Исключительно всвязи с этим ваше возражение потеряло смысл к середине сообщения.
| QUOTE (Angriel @ 12.10.2009 - время: 00:31) | ||
Вы дифференцировали ситуационную декларацию. Исключение абстрагирования и аутентификация подхода несколько сместили акценты, и структурирование вывода изменило вектор. Исключительно всвязи с этим ваше возражение потеряло смысл к середине сообщения. |
Коллега, в свете аппроксимации дескриптивной функции оппонента, полагаю, что это совершилось ещё в первой трети
| QUOTE (Angriel @ 12.10.2009 - время: 00:31) | ||
Вы дифференцировали ситуационную декларацию. |
Хотел ответить, и вспомнил про Zonku наверное отвечать не стоит, но сказано ЗДОРОВО и главное возразить нечего.
| QUOTE (Белая) |
| При взаимной любви и безоговорочном доверии не понадобятся никакие "компромисы" и собственная территория, поверь)) Когда мыслишь, чувствуешь, дышишь в унисон, "я" не остаётся, есть только "мы". А отношения, базирующиеся на Тематичности, могут устраивать разве что сессионников. Как верно сказала Zondara, ВДСМ - надстройка, а не основа. (Интересно, что за несколько часов до её поста Ангри произнёс именно это слово "надстройка"))) |
Пожалуй, полностью согласна.
Да, я тоже это заметила) Вообще несколько комментариев были довольно близки по смыслу))
| QUOTE (Белая) |
| Потому что если основа отношений - Тема, а не любовь, не душевная близость, то они хрупки. С чего собственно и начинался этот топик... Я бы предложила каждой Тематической паре задать себе такой вопрос - Что будет, если из Ннаших отношений убрать БДСМ? |
Пожалуй, снова согласна)
Кстати, подобный "эксперимент" сейчас, так получилось, проходит. Вот мне самой интересно что будет, как раз подвернулась хорошая возможность это узнать.
| QUOTE (Белая) |
| для меня Фемдом во многом штука загадошная |
Немного оффтоп, конечно... Но мне вот всегда было интересно, есть ли некие принципиальные различия между Mdom и Fdom...
| QUOTE (Белая) |
| ДС может быть и в ванильных отношениях. К Теме ДС привязывается исключительно БД и СМ-практиками. Так что когда я сказала "убрать БДСМ", имела в виду именно практики... а ДС... как его уберёшь?))) |
Наверное, Дс может быть в ванильной паре, но назвать его Дс действительно как-то не получается, потому что это сугубо тематический термин...
| QUOTE |
| Сарита бы рассказала, жаль, что её сейчас с нами нет |
Угу...
| QUOTE |
| Ну это не основа отношений, это причина их сохранения. Причём вынужденная. Ну, впрочем, эти нюансы можно опустить, потому что такая ситуация может сложиться не только у ванильной пары, но и у Тематической (если это семья). Наверное не совсем корректно сравнивать Тематическую пару и супружескую ванильную, потому что брак это особая статья. Людей, состоящих в браке, связывает гораздо большее число причин... любовь и желание быть вместе тут даже не главное. Это как раз к вопросу топикстартера, почему многие ванильные пары вместе 40 лет и более. Не ванильные, а супружеские. Разница, однако |
Согласна...
| QUOTE (Tigra4ka) |
| С СМ и БД - да, возможно придется повременить... Но опять же, если отложить на время из-за чего-то там, это одно. |
Думаю, достаточно даже на некоторое время их отложить, чтобы понять, что людей еще связывает.
| QUOTE (Tigra4ka) |
| Посему - не важно, какая или какие именно из этих трех составляющих ( Дс, БД, СМ ) есть у людей.Если хоть одна есть - эти люди - в Теме. |
Угу... Только, мне вот интересно, чистый Дс, без СМ и БД - это миф или реальность?? Если не считать ваниль, которая, как уже выяснили, не может считаться тематической парой, в которой один партнер доминирует.
| QUOTE |
| И второе - в Дс один доминирует, а второй подчиняется не потому, что вот так у них получается, а потому, что они так договорились. В ванили - такого явного договора нет. Именно поэтому ваниль - не Дс-ники |
Думаю, в Дс как раз тоже вот именно "так получается", иначе - как? Если ни у кого не получается. Просто помимо этого, еще и "договорились". Т.е. это "получается" оно какое-то более осознанное чтоли... Может быть это как раз и отличает тематическую Дс пару от ванильной, в которой один партнер доминирует... Чет сама уже запуталась
Я когда-то уже где-то упоминала, одна из привлекательных черт тематических отношений для меня - отсутствие ванильной "угадайки", т.е. какое-то вот "проговаривание" того, что "получается"...
| QUOTE (Удивительное Дело) |
| да?...а я думала, титул=покупка сексо или титул = количество сообщений))) |
Просто, мне кажется, довольно-таки сложно написать 10000 сообщений фигни)) Или самому надоест, или забанят - что раньше)) А если учесть, что для этого еще нужно и прочитать кучу мнений других людей... Поэтому это по-любому опыт)
Это сообщение отредактировал Oksie - 12-10-2009 - 01:23
| QUOTE (LedaSDT) |
| ТС - выбрасывайте бред из головы и просто СТРОЙТЕ отношения, только стройте совместно с партнером. отношения разваливаются у тех, кто ими не дорожит и кому они не нужны, или для них это несерьезно. неважно - ваниль это или Д/с в отношениях типа БДСМ. |
И Вы туда же)) Этот простой и универсальный во всех отношениях ответ мне давно известен)) Меня интересует специфика. Это как спросить: А как правильно воспитывать детей, чтобы они выросли здоровыми и полноценными личностями? И ответить: Да как, берете и ВОСПИТЫВАЕТЕ!!!
Или нет, лучше вот так: Как построить дом теплым и уютным? -А что здесь непонятного, берете и СТРОИТЕ!
Это сообщение отредактировал Oksie - 12-10-2009 - 17:50
| QUOTE (Angriel) |
| Вы дифференцировали ситуационную декларацию. Исключение абстрагирования и аутентификация подхода несколько сместили акценты, и структурирование вывода изменило вектор. Исключительно всвязи с этим ваше возражение потеряло смысл к середине сообщения. |
| QUOTE (Белая) |
| Коллега, в свете аппроксимации дескриптивной функции оппонента, полагаю, что это совершилось ещё в первой трети |
Где такое отсыпают?
))
| QUOTE (Angriel @ 12.10.2009 - время: 00:31) |
| Вы дифференцировали ситуационную декларацию. Исключение абстрагирования и аутентификация подхода несколько сместили акценты, и структурирование вывода изменило вектор. Исключительно всвязи с этим ваше возражение потеряло смысл к середине сообщения. |
да? вы отнесли все к одному вопросу?
ничего страшного, не вините себя, это моя погрешность в выражениях мыслей
дело лишь в концептуальном анализе
а притирка будет, если отношения будут отличатся - Mdom и Fdom
но это мое личное мнение. без навязывания кому либо
(наконец то нашла этот смайлик)
| QUOTE (Белая @ 12.10.2009 - время: 00:45) | ||||
Коллега, в свете аппроксимации дескриптивной функции оппонента, полагаю, что это совершилось ещё в первой трети |
Ребятки, вы о чем?
Но все равно- сказано здорово!
Ангриэль и Белая, когда пойму чего написано, разрешите вас цитировать?
Это сообщение отредактировал alondra - 12-10-2009 - 10:27
| QUOTE (Angriel @ 11.10.2009 - время: 23:11) |
| В психологии всё предельно точно. |
Ммм.... И что же там точного? Ни тебе измерить, ни взвесить..
Не, ну а если серьезно... Слишком уж много условностей и факторов нужно учитывать для того, чтобы хотя бы смоделировать поведение каждого отдельно взятого субъекта, и то не факт что получится. Ну и где тут точность? Да и вообще... Чужая душа - потемки, часто для самого же человека, не говоря уже об окружающих.
Или это была шутка, а я ее, как обычно, не поняла?)
| QUOTE |
| Давайте по сути. |
Давайте. Отношения ДС не искусственны. И как лошадь на ярмарке ищут разве что от безысходности. Конечно, в очень глубоком СМ, когда от человека требуются высокие болевые пороги ит.д., пожалуй, да. Надо выяснять сходу, готов ли человек, чтобы ей спицами груди протыкали, коли уж жить без этого не можешь. В умеренном варианте все люди во многом немного садисты и немного мазохисты. Мы смотрим боевики, да что там! Новости, где то и дело люди погибают. Мы во многом питаемся страданиями, как христианство (прошу прощения, если кого-то обижу, я ничего плохого не имею в виду!) "подпитывается" страданиями Христа.
И уж тем более, все мы немного любим доминировать и немного любим подчиняться (например, всё равно на любом уровне начальства порой хочется, чтобы ещё более вышестоящее начальство сказало чего делать, либо, если уровень крайне высок, свалить на подчинённых).
В общем, скажем так. Лучших нижних не находят, ИМХО. Их создают. Долго, упорно, терпеливо. Что было табу превращается в нетабу, если что, ит.д. Это путь, по которому люди идут вместе.
Что до поисков, если для кого-то это интерес и любимое времяпрепровождение (ну есть БДСМ-щики, которые любят тусовки, а есть те, кто тихо варится в своём соку), то ничего нет удивительного, что люди знакомятся на почве Темы. А как с другими хобби? Любители марок вот познакомились на форуме филателистов. Ну слово за слово, какие у тебя редкие имеются, а у тебя? А поехали на Мясницкую в почтампт (там, кажется, марки почты Росси продаются)? А хочешь мою коллекцию увидеть? ну приходи! Глядишь, любовь, семья, брак.... Это что, тоже искусственно? Ведь они сначала обсуждали схожие интересы (возможно не абсолютно одинаковые, например, у него про спорт, а она города собирает), всё такое, а потом - бац! Нашли родство душ и поженились....
Вы скажете, что марки и БДСМ - разные вещи? Ну хорошо, возьмите интересы на почве эротомании! Обменивались они порнушкой, а потом поженились. Или, допустим, она ему рассказывала о сложностях глубокого минета, а потом они влюбились... Блин... Ну все отношения начинаются с обсуждения каких-либо интересов, вкусов, пристрастий. ОЧЕНЬ редко, когда люди идут по улице и вдруг случайно влюбились друг в друга. И так влюбились, что прожили долго и счастливо, пока смерть их не разлучила.
А оправдываться мне не за что, уж прошу прощения. У меня всё хорошо. И у нас тоже, если об этом речь была )