| QUOTE (dr Rendel @ 01.12.2009 - время: 17:29) |
| Я никак не могу смирится с тем что люди на подобных форумах живут в мире фантазий я же все воспринимаю как реальность,и называю вещи своими именами. |
Фантазии здесь ни при чем. Просто здесь насилие - дело добровольное. Понимаете? Ну для меня по крайней мере.
Поэтому Ваш реальный и правдивый рассказ не совсем вписался в доску, видать. И вызвал такое негодование... Вы уж тоже извините.
| QUOTE (dr Rendel @ 04.12.2009 - время: 12:42) |
| Интересно где Зонгара подевалась? Почему-то коментировать перестала.Или ее так задело за живое мое последнее сообщение? |
А это такой садистский прием. Чтобы Вы сидели и думали:
Ну куда она подевалась?? Почему ничего не комментирует??
Это сообщение отредактировал Oksie - 04-12-2009 - 13:45
| QUOTE (Oksie @ 01.12.2009 - время: 16:00) | ||
Кстати, вот знаете, я почему-то действительно весьма чувствительно реагирую на реальное насилие. Наверное, гораздо больше, нежели многие мои ванильные друзья. Меня сразу неудержимо тянет разнести "насильника" в клочья. Вот такой парадокс. Жизнь вообще полна парадоксов  |
Я тут прикинул на досуге - каких размеров должен быть этот кляп - клизьма+памперс... В рот, а тем более маленький женский, описанная конструкция явно не влезает. Ничего личного.
| QUOTE (avp @ 04.12.2009 - время: 13:12) | ||||
Я тут прикинул на досуге - каких размеров должен быть этот кляп - клизьма+памперс... В рот, а тем более маленький женский, описанная конструкция явно не влезает. Ничего личного. |
Хм... И то правда)
Кстати - а почему это ответ и ничего личного на мой комментарий???)
| QUOTE (Oksie @ 04.12.2009 - время: 13:23) | ||||||
Хм... И то правда) Кстати - а почему это ответ и ничего личного на мой комментарий???) |
Это я выразил сомнение для "dr Rendel". Относительно же реального насилия в больницах - насчет кляпов не знаю, но кроватям привязывают - для пользы самого же пацента и спокойствия медперсонала. И при операциях больных фиксируют. Мне зубы лечили, с анестезией, но я серьезно пожалел, что меня к креслу не привязали. Думаю и мне было бы легче и врачу.
| QUOTE (avp @ 04.12.2009 - время: 15:41) |
| Это я выразил сомнение для "dr Rendel". Относительно же реального насилия в больницах - насчет кляпов не знаю, но кроватям привязывают - для пользы самого же пацента и спокойствия медперсонала. И при операциях больных фиксируют. Мне зубы лечили, с анестезией, но я серьезно пожалел, что меня к креслу не привязали. Думаю и мне было бы легче и врачу. |
А, поняла.
Не знаю... Я могу понять привязывание всяческих буйнопомешаных и прочих, там да. А так - не могу ничего сказать, меня не привязывали и не хотелось бы)
лично был свидетелем. лежал в детстве (кстати, те же восьмидесятые) в хирургическом с фурункулом. вырезали людям аппендицит, так их к кровати привязывали, такими бинтовыми верёвками, чтобы после наркоза не дёргались... такие две здоровых тётки, бух тело на кровать, и давай к перекладинам вязать), слаженно так...тогда был шок для меня, ща, не знаю))))
но, кляпов не было.
| QUOTE (alexx_1_1 @ 16.01.2010 - время: 10:45) |
| привязывают, привязывают. лично был свидетелем. лежал в детстве (кстати, те же восьмидесятые) в хирургическом с фурункулом. вырезали людям аппендицит, так их к кровати привязывали, такими бинтовыми верёвками, чтобы после наркоза не дёргались... такие две здоровых тётки, бух тело на кровать, и давай к перекладинам вязать), слаженно так...тогда был шок для меня, ща, не знаю)))) но, кляпов не было. |
А разве после наркоза человек не вырубается? Нафига его привязывать? Или они просто может забыли наркоз сделать??
на эту тему, выхода из наркоза, больше ни должно возникать никаких вопросов)))
лучше про кляпы.
не знаю... резина пытается сохранить форму. это ясно. через минут несколько, челюсти сводит, однозначно. все плавали, все знают))))
всё таки тряпка лучше. дискомфорта меньше. мы же говорим о длительности? правда?
| QUOTE (Oksie @ 17.01.2010 - время: 16:19) |
| Меня не привязывали ни первый, ни второй раз. И моих знакомых почему-то тоже. Наверное, какие-то неправильные доктора были |
Уважаемая Окси .Если Вас не привязывали то это просто замечательно значит у Вас все было в полном порядке и в фиксации не было необходимости.Радоватся нужно ,а Вы вроде-бы огорчены.
| QUOTE (Oksie @ 17.01.2010 - время: 16:19) |
| Меня не привязывали ни первый, ни второй раз. И моих знакомых почему-то тоже. Наверное, какие-то неправильные доктора были |
Скорее - правильный наркоз
Иногда больные при выходе из наркоза такое несут.... 
Опытные медсестры уже привыкли, а молоденькие - краснеют и смущаются Хоть кляпом рот затыкай 
| QUOTE (alexx_1_1 @ 16.01.2010 - время: 10:45) |
| привязывают, привязывают. лично был свидетелем. лежал в детстве (кстати, те же восьмидесятые) в хирургическом с фурункулом. вырезали людям аппендицит, так их к кровати привязывали, такими бинтовыми верёвками, чтобы после наркоза не дёргались... такие две здоровых тётки, бух тело на кровать, и давай к перекладинам вязать), слаженно так...тогда был шок для меня, ща, не знаю)))) но, кляпов не было. |
что там наркоз...
меня пару лет назад привязывали чтоб удалить аппендикс, так мне под местной анастезией делали, я много чего чувствавал и конечно был в сознании... больненько даже было, и иногда чуток страшно. Так все равно никуда же не денешься ;-) с дыркой в животе не побегаешь однако.
| QUOTE (AndreySNew @ 19.01.2010 - время: 15:31) |
| что там наркоз... меня пару лет назад привязывали чтоб удалить аппендикс, так мне под местной анастезией делали, я много чего чувствавал и конечно был в сознании... больненько даже было, и иногда чуток страшно. Так все равно никуда же не денешься ;-) с дыркой в животе не побегаешь однако. |
Вы о чем, господа? Наркоз, апендикс, дырка в животе... Давайте еще стоматолога вспомним, как он нерв удаляет. Тьфу, причем выразительно и несколько раз.
| QUOTE (Корк @ 19.01.2010 - время: 22:46) |
| Давайте еще стоматолога вспомним, как он нерв удаляет. |
Вы так говорите, как будто это что-то плохое.
| QUOTE |
| QUOTE (Корк @ 19.01.2010 - время: 22:46) Давайте еще стоматолога вспомним, как он нерв удаляет. Вы так говорите, как будто это что-то плохое. |
действительно. это жизненное, просто)
никто не застрахован от боли в зубах)))
но, разговор то не об этом)
он знает всё, и если захочет сказать, то получите правильный ответ
| QUOTE |
| Да-а уж.... Такое впечатление, что кляп - это нечто из ряда вон выходящее, никому не доступное, сакральное и главное, он один, универсальный МЕГАкляп ! |
"-Шутите? Это хорошо."
(с) "Берегите женщин"
Это сообщение отредактировал dr Rendel - 27-01-2010 - 16:04
| QUOTE (dr Rendel @ 27.01.2010 - время: 15:04) |
| Я уже жалел что поднял эту тему так как на форуме все идет в виде игры |
На форуме все идет в тематическом разрезе... А Ваш случай, путь он будет трижды реальный, все-таки довольно жестокий и бесчеловечный, я считаю, и посему несколько далек от Темы...
А какая еще должна быть реакция на жестокость?
Это сообщение отредактировал Oksie - 28-01-2010 - 20:32
| QUOTE (dr Rendel @ 28.01.2010 - время: 22:56) |
| Уважаемая Окси понимаете , я никак не привыкну что на форумах ( и не только на "Секснароде" ) все идет в виде игры.Я мыслю реалиями -ну как Винни-Пух-"Мед он либо есть, Либо его нет". Да я описал реальный случай! Да он жесток и бесчеловечен с точки зрения обывателя! Но что было-бы лутше когда-бы женщину которой в ближайшее время рожать и у которой начался приступ предродового психоза.накололи психотронными препаратами.Да так было-бы и проще и гуманней. Она попросту заснула и никому не мешала-бы.И связывать ее не пришлось, и без кляпа обошлись.Наверное в наше время так и поступили -бы.Вот только какой родился ребенок который от своей мамы получит ударную дозу психотронного вещества ? Возможно его мозг будет полностью разрушен.! Ну это уже другой вопрос.Самое главное что мы с больной обошлись гуманно.Есть такой термин " Жестокое милосердие"-Причиняя человеку боль мы его спасаем и я считаю что это именно тот случай.А этика, мораль это понятия условные.И скажите мне уважаемая Окси что-бы Вы избрали -полежать связанной сутки и родить нормального .здорового ребенка.Или-же спокойно проспать под действием аминазина или ему подобного препарата и родить ребенка инвалида который возможно до конца своих дней будет вести жизнь растения?-Какой вы избрали-бы путь ? Только ответте честно. |
dr Rendel, полежать связанной сутки??)) Да не вопрос, лишь бы ноги не сильно затекли)))
Понимаете ли... Дело не в том, в виде игры это или нет. Или Вы считаете что если добровольно - значит "в виде игры"? Дело в том, что мы на тематическом форуме, где придерживаются определенных принципов, один из которых - добровольность. Поэтому лично у меня такая реакция будет на все, что противоречит данному. Вернее, дело даже не в форуме. А в том, что это нормальная реакция на насилие вообще.
Насчет Вашего случая - я не спорю, наверняка была такая необходимость на тот момент, и возможно, скорее всего, с медицинской точки зрения это было оправдано. Но выглядит, конечно, все равно... Не очень... Ведь наверняка есть более гуманные способы, другое дело, что, возможно, они были вам тогда недоступны. Поэтому из двух зол, как говорится, выбирают меньшее.
Будучи на месте той "пациентки", как Вы говорите, то наверняка выбрала бы первый путь. Но имея выбор в целом - я не выбрала бы этого вообще. Пошла бы в хорошую клинику, заплатила много денег и чтобы было как я скажу, а не как какие-то тетки захотят. У меня и так психика хрупкая, нечего мне ее всяким медсестрам ломать)))
| QUOTE (dr Rendel @ 28.01.2010 - время: 23:28) |
| Уважаемая Окси я долго не мог понять почему мы никак не можем найти общего языка и только когда посмотрел Ваше инфо все стало на свои места.Дело в том что Вы 1982 г.р. и в то время Вам было лет 8-10 не больше. попросту Вы его совсем не знаете.вернее знаете но по своему по детски.Я же старше Вас на 18 лет и принимал все совершенно по другому.Понимаете это ведь сейчас море больниц на любой вкус и частных и каких только хочеш только плати и все для тебя сделают.Даже "Циганочку с выходом " станцуют.А тогда все было по другому.Но самое главное люди тогда работали не за страх не за деньги ,а за совесть.(правда не все но большинство).И другой больницы кроме государственной просто не было. |
Да, я это поняла... Насчет разницы. Тогда это было тогда... Согласна, работали за идею, идея была на самом деле светлая, хотели как лучше, получилось как всегда. Но я рада что сейчас могу пойти в клинику, заплатить деньги и меня будут не только лечить как я захочу, но и облизывать если нужно. Уже и не припомню когда последний раз была в гос. учреждении... Но как-то занесло, было дело. Отделалась легким испугом.
В общем, мы с Вами друг друга на самом деле поняли)
пошел разбор полётов....
Я считаю, вопрос добровольности в Теме - двоякая штука. Нет никакой добровольности в стопроцентном смысле, потому что добровольно только изначальное СОГЛАСИЕ обоих на участие в сессии, а дальше нижняя полностью вверяет себя верхнему. Бывает так, что начинается срыв, дискомфорт от ношения верёвок (или цепей, или того же кляпа, или от долгой неудобной позы, или от порки), этот срыв достигает критической величины, и любая нижняя должна осознавать, что эти минуты надо пережить - потому что за порогом этого может открыться новая степень погружения. Да, можно сказать стоп-слово и всё прекратить. Можно (хотя не надо бы) начать паниковать, слететь с нарезки и сорваться. Но самое лучшее - довериться друг другу. Хороший Хозяин не только накажет в такие моменты, не только поставит на место, но и успокоит, даст передышку, скажет что-нибудь хорошее, проявит заботу. Умная сабочка перетерпит и перейдёт на новый "уровень". Есть и другие варианты. Каждый вырабатывает свой. Главный вопрос - понять, где надо потерпеть, а где действительно уже надо остановиться. И вот тут я советов дать никаких не могу, потому что не только все кляпы разные, но и все люди тоже разные, и у всех разный болевой порог и степень "погружения".
Ну а история с теми врачами - за это судить надо. Там женщина реально умереть могла. На Западе за такое врача пожизненно лишили бы врачебной лицензии.
Это сообщение отредактировал Танука - 31-01-2010 - 15:23
dr Rendel, по-моему все доступно объяснил, и необходимость таких мер тоже.
О чем вообще речь, если в наше время, роженице пятки сожгли до мяса, грелку с кипятком приложили после спинального наркоза... вот это беспредел!!! А тогда возможно, это был единственный выход из сложившейся ситуации.