Ванильная Снежинка | ||||||||||||||||
Обычно именно так и делаю, не дожидаясь ценных указаний. |
||||||||||||||||
Белая | ||||||||||||||||
Ой, ну вот только не надо навешивать мне несуществующих комплексов, мне и реальных хватает)) Просто изначально разговор пошёл именно отсюда. Меня позабавило, как вы незнакомой вам дамочке стали объяснять, что она вещь. А в её лице и всем, позиционирущим себя нижними. Разве не так? Мой маленький совет (надеюсь вас это не обидит) фетишите на сессиях, это будет более уместно и продуктивно. Ага? ![]()
Ну вот и славно. Спасибо, теперь я спокойна))
Откуда вы знаете, что это беда? Пробовали тесно переплетать? Или умозрительно предполагаете? А как же ваши упреки в ошибочности выводов на основании СВОЕГО восприятия? Или своё восприятие вы считаете безошибочным?
Да что вы говорите?))) Ну теперь буду знать, что такое "наказание по Теме". А скажите, вы намеренно выкинули из моей фразы слово "навсегда"? Навсегда лишили порки и заменили её скарфингом это тоже можно считать Тематическим наказанием?
А я разве спорю? Именно так. Кому редька, кому фиалки, а кому и того и другого. Это же вы всех под одну гребёнку причесать изволили. Удовольствие нижнией - подчинение Верхнему и никаких других удовольствий ей не положено. Разве не так? Или это опять моё ложное восприятие ваших слов?
Заметила-заметила.)) А по-вашему физическое удовлетворение мазы это оргазм?
Ну вот мы и пришли к определению тру-тематичности)) Он - не мужчина, не личность, не любимый, а только Верхний. Она - не женщина, не личность (читай вещь), не любовница, а только нижняя. Её физический и эмоциональный кайф исключительно от осознания своей перманентной принадлежности сесионному партнёру, с которым не связывает ничего кроме Темы. (Хотя нет! Они вполне могут абсолютно на равных посещать секцию айкидо или кружок хорового пения) Я правильно поняла, что глубина погружения в Тему измеряется словами "готова на все"? И что значительное погружение возможно только при сессионных контактах? Это сообщение отредактировал Белая - 08-01-2010 - 15:48 |
||||||||||||||||
seo | ||||||||||||||||
"Меня позабавило, как вы незнакомой вам дамочке стали объяснять, что она вещь. А в её лице и всем, позиционирущим себя нижними. Разве не так?" - ну это вы так считаете)))...если я к кому-то обращаюсь, то кокретно к этому человеку....вот сейчас я общаюсь исключительно с вами, а не со всем человечеством в вашем лице))))....опять у вас ошибочное восприятие, сначала вы представили меня монстром, теперь делаете меня оратором вещающим на всю вселенную........простите, но в её лицо, всех нижних всунули вы))) " Мой маленький совет (надеюсь вас это не обидит) фетишите на сессиях, это будет более уместно и продуктивно. Ага? ![]() "Ну вот и славно. Спасибо, теперь я спокойна))" - я рад, что хоть в чем-то вы успокоились)))) "Откуда вы знаете, что это беда? Пробовали тесно переплетать? Или умозрительно предполагаете? А как же ваши упреки в ошибочности выводов на основании СВОЕГО восприятия? Или своё восприятие вы считаете безошибочным?" - а я и не знаю, я предположил - " и видимо в этом ваша беда", если ошибся, ну значит ошибся....а умозрительные заключения, вообще-то полезно строить, вы же вон сколько про меня понастроили))))) или опять же вы ошибаться можете, а другие нет??))))) "Да что вы говорите?))) Ну теперь буду знать, что такое "наказание по Теме". А скажите, вы намеренно выкинули из моей фразы слово "навсегда"? Навсегда лишили порки и заменили её скарфингом это тоже можно считать Тематическим наказанием?" - а почему нет?)) а если это для вас табу, чем нибудь другим заменить можно,..зато представляете какое будет счастье, когда вам неожиданно флагелляцию вернут ))))) "А я разве спорю? Именно так. Кому редька, кому фиалки, а кому и того и другого. Это же вы всех под одну гребёнку причесать изволили. Удовольствие нижнией - подчинение Верхнему и никаких других удовольствий ей не положено. Разве не так? Или это опять моё ложное восприятие ваших слов?" - почему не положено, положено, но с позволения верхнего...он сам решит,...а если ситуация такая, - " Дорогой, отшлепай меня по попке, особенно правую ягодицу захвати..да, да, вот так...ну все, пойдем примем ванну и выпьем чашечку кофе..".....то это к теме отношение имеет очень далёкое (хотя и имеет))))).....но это не важно, главное прикоснутся к Большому)))) и можно уже позиционировать себя как угодно))......вот незнаю, но пришла мысль, что все таки максимально прочувствовать Тему, можно если пара не знакома, ..если нижний, только нижний и верхний, только верхний, а не Милый, Лапочка и Любимый...... "Заметила-заметила.)) А по-вашему физическое удовлетворение мазы это оргазм?" - по силе восприятия, думаю да...... только не думайте, что все свожу к сексу...оргазм можно получить, даже если двое в скафандрах,.....я про то что.....ну вот например, порка)) две нижние, обе получают одинаковое количество ударов, первая все получила, встала и радостно пошла, а у второй, не задолго до окончания порки, происходит оргазм,(ни какого секса, вот воспринимает она это так)...у кого будет больше физическое удовлетворение?? "Я правильно поняла, что глубина погружения в Тему измеряется словами "готова на все"? - нет, правельнее сказать, на сколько далеко я могу зайти (как в воду, чем дальше, тем глубже).....не нужно быть готовым на все, вы можете в одной своей практике погрузится на столько, что многим, пусть и практикующим хоть десятки других дисциплин, и не снилось...... "Ну вот мы и пришли к определению тру-тематичности)) Он - не мужчина, не личность, не любимый, а только Верхний. Она - не женщина, не личность (читай вещь), не любовница, а только нижняя. Её физический и эмоциональный кайф исключительно от осознания своей перманентной принадлежности сесионному партнёру, с которым не связывает ничего кроме Темы. (Хотя нет! Они вполне могут абсолютно на равных посещать секцию айкидо или кружок хорового пения)" - если у них группы по разным дням, то да))).....согласитесь, что вы будете по разному себя чувствовать порет вас Любимый и Милый, или кто-то кого вы вообще не знаете и для кого вы (ну вот не буду, говорить вещь))))) только нижняя.....и кстати тут ещё вступает в действие, одно из самых сильных эмоциональных состояний - это страх,..с Любимым такое, наверное мало вероятно испытать..............только это все, не есть определение тематичности, это только один из её образов... |
||||||||||||||||
seo | ||||||||||||||||
извините громоздко получилось, не убрал ссылку на цитаты | ||||||||||||||||
Белая | ||||||||||||||||
Оставим препирательства по поводу, кто как и что воспринял, это уже ни фига не интересно)) Попробуем ближе к теме.
Оргазм от порки? ![]() Когда я говорила об удовлетворении мазы, я имела в виду совсем другое. Оргазм что, его можно получить и во время обыкновенного секса и просто мастурбируя... Удовлетворение, которое получает маза во время сессии, это штука неизмеримо более ценная и по-другом просто недостижимая.... И дело даже не в сабспейсе... Ну зайдите в тему "Что бывает после экшена". У меня такое ощущение, что вы узнаете что-то новое для себя.
Именно что не знаете))) Вы даже представить себе не можете насколько сильные эмоции накрывают, когда перед вами на коленях дорогая вам женщина... или когда тяжелый кнут оставляет яркие следы на любимом теле. Впрочем, не хотелось бы скатываться в полемику, чья Тема тематишнее. Давайте по Жванецкому сначала пробовать устрицы.))
Если я правильно понимаю, глубина погружения для нижней - зайти как можно дальше в подчинении (ведь ничего другого от неё не требуется?) То есть на максимальной глубине лежит всё та же формула - "готова на всё". А главный кайф Верхнего (мы ещё помним, о чём этот топик?) добиться от нижней такой степени подчинения, которая идёт в разрез не только со всеми моральными принципами, которые ей были привиты когда-то, не только с чувством самоуважения, но и с чувством самосохранения. Да... соглашусь, для таких игр нужен не человек, а расходный материал. Это сообщение отредактировал Белая - 09-01-2010 - 23:33 |
||||||||||||||||
Белая | ||||||||||||||||
А вообще, я бы не стала обольщаться на месте Верхних, которые с удовольствием подкладывают своих нижних под других мужчинин, полагая, что нужная глубина подчинения достигнута. Как правило покорность партнёрши в этом вопросе продиктована исполнением её тайных эротических желаний. ![]() |
||||||||||||||||
QUOTE Да как бы мы тут и не говорим о норме... кроме того, "это не совсем нормальный мир". Какие умные слова. Ни грамма иронии. А, если нижняя сама хочет этого, а Верхний не против, то что это? А, если ПОТЕНЦИАЛЬНАЯ нижняя выказывает такое желание одним из основных, а Верхний хочет "заполучить" её, то что это? Какой тип отношений? Кто здесь верх и кто низ? Кто "рулит"? P.S.: Да, некстати вспомнилось, кажется ещё в кабалле (и других источниках) существует понятие: "то что внизу-подобно тому, что вверху" (Так.... к размышлению). |
||||||||||||||||
Кончита Морталес | ||||||||||||||||
Я тоже. Уже где-то писАла, что думаю дольшинство моих действий, это проэкция моих желаний на мужчину. Ну и то, что ему это доставляет удовольствие, тоже не маловажный факт. Мне сложно себе представить, если я буду видеть это все со стороны, да еще ему это явно будет нравится. не-е... я конечно, свич, но маза не до такой степени. Пришибу не отходя от кассы. :) Тут дело не в любви-не любви, а в отношениях. Вот в ванили многих наоборот заводит все такое. Полно пишут об этом любители групповушек, свингеры и пр. И у мужчин иное восприятие, подозреваю, что мало кто станет отдавать или наблюдать то, что ему не нравится, только ради того, что бы потешить свое самолюбие. Так можно сказать "жуй землю" эффект тот же. Поэтому думаю, что все-таки есть в такой 'передаче в пользование" некая девиантность. Есть рогоносцы - особый вид мазохизма( фемдом обычно), они и мучаются и наслаждаются. Но они совсем не Верхние, сабы чаще всего. |
||||||||||||||||
wurik | ||||||||||||||||
Я не даю свою нижнюю никому. в конце концов она твоя нижняя а не шлюха уличная. И только я могу себе позволить то, что мы оба принимаем. мля, это вполне нормальные здоровые отношения. надо ценить их. | ||||||||||||||||
Удивительное Дело | ||||||||||||||||
Я хоть и нижняя, но в теме я ХОЧУ и БУДУ получать удовольствие. и я нивкоем случае не позиционирую себя как вещь. Не все нижнии - рабы и вещи. И мое мнение важно и без табу, т.к. я отдаю всю себя не только физически. Поверьте, эгоизм в теме, как и эгоизм в обычных отношениях, приводят к краху :) |
||||||||||||||||
Ванильная Снежинка | ||||||||||||||||
Принадлежность только ему доказывает, вступая в сексуальные контакты с разными другими, а он как дурак сидит и смотрит? Товарища явно возбуждает тема SW и рога вместо короны. |
||||||||||||||||
@ДИКАЯ@ | ||||||||||||||||
Судя по тому, что Вы уже вторую мою темку поднимаете из самого Закукуева, вероятно, соскучились по мне очень?))) |
||||||||||||||||
Sarita | ||||||||||||||||
есть такое))) А то пропала, понимашь, не пойми куда))) |
||||||||||||||||
Рута | ||||||||||||||||
Я считаю что отдавать свою Нижнюю кому-то, это приравнивание ее к проститутке. А зачем Госпоже проститутка? А все эти филологические фетиши прилюдные, типа Вещь, Раба, Ты моя, и т д, детские игры. |
||||||||||||||||
Ванильная Снежинка | ||||||||||||||||
Проститутки нужны сутенерам для извлечения дохода. А про детские игры... Вы считаете, что взрослые люди в детство возвращаются? |
||||||||||||||||
Рута | ||||||||||||||||
Сутенер это уже не Верхний. У каждого своя ниша. В детство все мы возвращаемся, в той или иной мере. В той или иной сфере жизни. Кто-то так. )) |
||||||||||||||||
Ванильная Снежинка | ||||||||||||||||
Сутенером может стать любой человек, независимо от его приверженности к БДСМ или его позиционирования, если он зарабатывает на сдаче в аренду для оказания сексуальных услуг другого человека/людей. В детстве, воображая себя в играх с другими детьми принцессой, я требовала отношения к себе как к принцессе, а как игра заканчивалась, усе - я обычная девочка) Вы думаете, называя себя вещью, а партнера хозяином данной вещи, взрослые люди как в детстве, играют?:) |
||||||||||||||||
@Marushka@ | ||||||||||||||||
Вопрос не мне, но отвечу - да, играют. Тема - это психо-эмоционально-сексуальная игра. Это не значит, что всё это глупости, нет). В Теме можно найти разрядку от серых будней, можно найти новые грани сексуального удовольствия, познать возможности своего тела - и это прекрасно. То есть, я не хочу сказать, что подчинение - это игра в поддавки, нет, человек в этот момент получает истинное наслаждения от стояния на коленях, от порки и т.д. Так же Тема может быть шире, чем экшены\сессии, то есть, либо Д\с, Л\С, либо тематическая пара. Но вот когда говорят,мол,я - вещь...ну не знааааю...мной это воспринимается либо как фантазия, либо как отклонение,так как Тема - источник удовольствия как для верхних, так и для нижних... |
||||||||||||||||
Ванильная Снежинка | ||||||||||||||||
То есть в Л/С люди все еще играют? А почему Вы думаете, что для называющего себя вещью и позволяющему обращаться с собой как с вещью - это не является источником получения им удовольствия? Ну вот такое у человека удовольствие - быть вещью, правда многие пытаются зачем-то подчеркнуть, что они вещи непременно любимые) Все равно, даже самые разлюбимые вещи не используются везде и всегда, например: любимые сапоги не носишь со всем подряд и зимой и летом, но при этом они все равно любимые) Только вот обувь вряд ли кто даст другим поносить - еще сточпчут, каблуки собьют и вообще - негигиенично, всем надо свои иметь, а вот человека-вещь могут и предоставить для попользоваться кому-то в качестве бесплатной секс.игрушки) В чем здесь загвоздка? Может дело в том, что за любимые сапоги деньга плачены, а любимая тематическая вещь досталась безвозмездно, т.е., даром? |
||||||||||||||||
rudoms | ||||||||||||||||
А если отдают на небольшое время не нижнюю, а нижнего? | ||||||||||||||||
Ванильная Снежинка | ||||||||||||||||
Нижний как к этому сам относится?:) |
||||||||||||||||
King Candy | ||||||||||||||||
Ну это кое-кто начитался/насмотрелся "Истории О" И более того, я думаю/ даже уверен, что это фантазии вовсе не мальчега, а персонажа "дикая" |
||||||||||||||||
rudoms | ||||||||||||||||
Нууу.... неплохо)))) |
||||||||||||||||
Ванильная Снежинка | ||||||||||||||||
Если партнерша такого нижнего относится к этому так же позитивно, тогда - в путь) Кстати, в отношении нижней Ж я придерживаюсь ровно такого же мнения) |
||||||||||||||||
rudoms | ||||||||||||||||
Ванильная Снежинка , что ж - и объективно и позитивно))) | ||||||||||||||||
Ванильная Снежинка | ||||||||||||||||
Не думаю, что подобные желания появились впервые у автора Истории О и у Дикой. В этой теме предлагалось обсудить, насколько я поняла, не авторские права на это дело, а само явление, его плюсы и минусы, саму жизнеспособность и т.п. Вы что думаете относительно этой практики? Что сдерживает, останавливает стороны от подобного? |
||||||||||||||||
@Marushka@ | ||||||||||||||||
Вы вообще читаете то, что пишут? Или так, первое слово в предложении прочитали и хватит? Ежели не читаете,то давайте мы просто друг другу отвечать не будем,ок?) Потому как по поводу нравится ли нижнему я написала: Тема - источник удовольствия как для верхних, так и для нижних...,человек в этот момент получает истинное наслаждения от стояния на коленях, от порки и т.д. По поводу Л\с я написала: Тема может быть шире, чем экшены\сессии, то есть, либо Д\с, Л\С, либо тематическая пара. Поэтому ещё раз хотела бы вас попросить либо просто не отвечать\комментировать, либо, если прям невмоготу, то, будьте так любезны, читать то, что вы собираетесь прокомментировать ![]() По основному вопросу - считаю абсолютно нормальным давать на экшены свою нижнюю\нижнего, если он сам хотел бы это попробовать, то есть,без давления со стороны верхнего и, понятно дело,при тщательном отборе приглашенного партнера и обсуждения всех деталей экшена. |
||||||||||||||||
Ванильная Снежинка | ||||||||||||||||
Колхоз - дело добровольное, не хотите отвечать - воля Ваша, мои ответы - на мое усмотрение. |
||||||||||||||||
King Candy | ||||||||||||||||
Я говорю о том, что такие фантазии характерны именно для женщин-нижних, но никак не для мужчин-верхних. Почему - да хотя бы из инстинкта собственничества мужчин, и из объективной сложности поиска новых нижних женщин взамен этой, сдуру подаренной другому самцу. Ни один вменяемый мужик, если он дорожит своей женщиной, на такие игрища не пойдеть ))) |
||||||||||||||||
@ДИКАЯ@ | ||||||||||||||||
Семья, работа, Тема, подружки (с)))) Что ж, впредь буду внимательнее к форуму ![]() |
||||||||||||||||
Ванильная Снежинка | ||||||||||||||||
Ну не знаю, не буду утверждать столь категорично, что есть признаки вменяемости, а что - наоборот... Но, наверное, вменяемые, если берутся что-то делать, делают это без негативных для всех сторон последствий, в то время как для невменяемых важна цель и они не видят препятствий, часто расшибая не только свои головы, но и подставляя своих партнеров, которые ошибочно полагали их вменяемыми и выдали им определенный кредит доверия. |
||||||||||||||||
@ДИКАЯ@ | ||||||||||||||||
Я смотрю, Ваши мысли персонаж Дикая никак не оставляет )))) Успокоитесь, товарищ, Дикой Вы совсем неинтересны, да и речь в топике изначально шла не от моих фантазий, а от моего некоторого "офигевания" от подобных практик, ибо когда создавала тему, была в БДСМ слепым котенком. Ванильная Снежинка правильно заметила сабж:
Получи опыт Теме и сформировав о многом свое представление, за себя скажу: 1. Во-перых, меня Хозяин никогда не отдаст другому мужчине. Он своей собственностью делиться не собирается, боле того, пресекает легкий флирт на корню )))) 2. Во-вторых, мне неинтересны другие мужчины,а уж тем более- отдаваться кому-то кроме Хозяина )) 3. Для меня подобная практика равносильна предательству. В моем понимании считается нормальным доверить свою нижнюю другому Верхнему под такие практики как бондаж и флагелляция, контролируя при этом все происходящее, но не более.
Когда я создавала этот топик ( а было это, если мне не изменяет память, год назад), я исходила именно из позиции одного Верхнего, который заявил тогда о том, что свою нижнюю считает допустимым отдать другому в его присутствии и смотреть на это.
Некоторые воспринимают свою нижнюю не просто как женщину, но и как свою вещь, собственность, которая принадлежит ему. А почему бы своей вещичкой не дать попользоваться другому ? ))) У каждого тематика свои тараканы, от, в соседней темке недавно мужчина говорил о том, что мало того, любовник его жены приходит к ним в его присутствии, так еще и доминирует мужа при жене, а тот только кайфует. А если взять в пример свингеров? Я думаю, комментарии излишни- каждому свое и каждый получает удовольствие от того, как ему это приятно. |
||||||||||||||||
Рута | ||||||||||||||||
Может. И так же в сутенера может превратится Верхний, постоянно сдающий своих Нижних другим. В конце концов он перестает воспринимать Нижнюю как СВОЮ. Она становится обычной проституткой обычного сутенера. Я бы не раздумывая ушла от такого/такой Господина/Госпожи.
Я тоже Нижняя только во время сессий со своей Госпожой. Все остальное время я обычный человек. Разве это не игра? Не совсем детская, но думаю истоки ее именно в детстве. В детстве игра в принцесс и слуг, а спустя годы в Верхних и Нижних. По сути "детская" принцесса, это Верхняя, а слуга ее это Нижний... |
||||||||||||||||
Ванильная Снежинка | ||||||||||||||||
|
||||||||||||||||
Рута | ||||||||||||||||
Да. Проститутки собственность сутенера. Его товар. Его деньги. А Нижняя это те товар. И источник удовольствия а не финансов Верхнего. )) Я бы и не стала проститукой изначально. Если Верхний меня не ценит как человека, то мне такой Верхний не нужен. |