n o n a m e | ||||||||
Это если СМ... Мне СМ маловато... Мне нужна власть!)) |
||||||||
Dream slave | ||||||||
Мну тоже! Чувство собственной беспомощности перед партнером- это мое все. :) |
||||||||
n o n a m e | ||||||||
Ну мы уже давно выяснили что пишем друг о друге))) |
||||||||
Dream slave | ||||||||
|
||||||||
@ДИКАЯ@ | ||||||||
Сама себе завидую! |
||||||||
@ДИКАЯ@ | ||||||||
Прощаю;-)конечно он не в теме иначе у меня бы не было потребности искать мужчину на стороне.когда то давно заводила с ним разговор на этот счет,очень осторожно,кстати...так вот,если его послушать,нам,дорогие мои,требуется долгое и упорное лечение у психиатра;-)насчет следов-никак не оправдываюсь,у него на секс другие взгляды,и заниматься этим в темноте вполне приемлемо;-)правда,один раз заметил синяки на коленях,сказала что упала;-) |
||||||||
Ванильная Снежинка | ||||||||
А зачем все выкладывать мужу *если жизнь дорога*? По-моему, ванильному мужу плевать на тематические термины и понятия, все, что он будет способен выделить из этого сумбура - это то, что кто-то взаимодействовал с его женой телесно, неважно, под каким соусом это подается и все, дальнейший ход событий представить нетрудно. Тема - сексуальная девиация, и отход от семьи в сторону Темы с другим партнером - это измена, я считаю так. И развлечения тематические с другим тематическим же партнером - это тоже измены. Пусть любят кого-то одного, но изменой это быть не перестает, ИМХО:) |
||||||||
@ДИКАЯ@ | ||||||||
На мой взгляд измена телом и измена душой несколько отличаются друг от друга. |
||||||||
Ванильная Снежинка | ||||||||
Ну так нюансы всегда имеют место быть:) Однако, измена - она измена и есть. |
||||||||
n o n a m e | ||||||||
Я вот думала, думала... Наверное, все зависит от того, как относиться к браку. И поняла - что, наверное, я слишком идеалистка. Я хочу все в одном флаконе, и чтобы и любовь, и верность, и родство душ, и ваниль, и Тема, и все-все-все, и чтобы до конца дней и "пока смерть не разлучит нас". И поэтому я никогда не выйду замуж. Куда меня теперь такую, в монастырь?? |
||||||||
@ДИКАЯ@ | ||||||||
если смотреть поверхностно,факт остается фактом с этим не поспоришь;-)главное,чтобы не было измены СЕБЕ в своих предпочтениях.Эгоистка я все таки;-) |
||||||||
Ванильная Снежинка | ||||||||
А зачем в монастырь, если идеальные женихи в миру не донимают? В монастыре обычно скрываются от соблазнов за высокими стенами, а если нет соблазнов вне стен, к чему куда-то уходить? А если есть достойные соискатели, тогда тем более нет причин отказываться от своего идеального счастья:) |
||||||||
Ванильная Снежинка | ||||||||
У каждого предпочтения свои, и надо быть готовой к тому, что партнер также не намерен изменять себе и своим предпочтениям, раз уж на то пошло:) А выбор всегда есть - свои предпочтения или покой партнера, и можно, кстати, прекрасно совмещать, если не вываливать на его голову все, чем богаты, а научиться радоваться молча:) |
||||||||
n o n a m e | ||||||||
Ага... И встречу я наконец-то своего идеального соискателя на восьмидесятом году жизни, и скажу ему: "Где ж тебя носило более полувека, скотина?")) Неее)) Уж лучше сразу в монастырь. Там хоть служение высоким матерями, а то будет прожита жизнь зря))) |
||||||||
@ДИКАЯ@ | ||||||||
Я вас понимаю.но ведь если ждать всю жизнь того идеала можно и не дождаться.хотя если посмотреть с другой стороны-лучше ни с кем чем с кем попало.это риторический вопрос и каждый смотрит на него по своему.вы говорите дело в отношении к браку?я замуж вышла совсем глупенькой девочкой,и не понимала,не осознавала,что мне нужно,зачем и почему.так получилось,что я открыла себя в теме.но что же теперь,разводиться с мужем,который нежно и трепетно ко мне относится?или отказывать себе в удовлетворении своих потребностей?не считаю нужным во всяком случае пока делать ни то ни другое.ух...всю душу прямо раскрыла... |
||||||||
Ванильная Снежинка | ||||||||
Это все кокетство - планировали бы в монастырь, не постили бы на тематическом форуме:))))))) Обычно идеалистки вполне соглашаются на земного мужчину, а не на выдуманного ими ангела, при условии, что им тот земной мужчина понравится, хоть и будет не без недостатков - ну там не в Теме, но заботливый, красивый, в сексе супер и зарабатывает хорошо:))) Или, наоборот, в Теме, но заботливый, красивый, в сексе супер, зарабатывает хорошо, и бабник впридачу, но в Теме же и красивый и Вас явно выделяет из сонма девиц:))) Обычно при составлении пары как-то приходят к единому знаменателю, расставляя приоритеты, а в противном случае надо быть готовой самой быть идеальной, а это невыносимо, по-моему))))) |
||||||||
n o n a m e | ||||||||
Так я ж, может быть, только осознала горькую правду жизни!)) Идеальность - вообще субъективное понятие... Ладно, упростим... Тему и ваниль в одном флаконе!) Но чтобы вот это "пока смерть не разлучит" - обязательно... Да и верность не помешает... Эххх... |
||||||||
Ванильная Снежинка | ||||||||
Верность и в ванили не помешает, и тоже, чтобы все в одном флаконе - чтобы был красивый, а сексе супер и далее по списку:) А в чем горечь правды жизни?:) В том, что верных до гробовой доски не бывает? Или в том, что либо ваниль/либо Тема плюс неверность подстерегает за каждым углом?:) А Вы часто встречали тематиков, не живущих ванильными радостями вообще?:))) Я - ни одного такого еще пока не видела, всем приходится добывать хлеб насущный, есть, пить, спать, одеваться - это все ванильные категории. И подходящего тематического партнера найти несравнимо проще, чем соответствующего партнера в ванили. А если Тема надоест раньше, чем закончится любовь, как будете выходить из положения? И насчет "пока смерть не разлучит" я бы тоже не была столь категоричной. А что, если Вам первой захочется совершить поход налево, неважно, по какой причине? |
||||||||
n o n a m e | ||||||||
Не думаю что такое случится... За всю жизнь такого еще ни разу не было
Хочу так, чтобы не захотелось) Потому что если есть причина и захотелось - значит что-то не так. Не ну на самом деле я прекрасно понимаю что мир не идеален и все такое. Но чего я действительно не хотела бы - так это иметь ванильного мужа и ходить налево по тематическим причинам. В таком случае я скорее откажусь от Темы и буду молча страдать. А вот этого мне очень не хочется!)) Короче, как ни крути - ничего хорошего из этого не получится. Пойти налево - остыну. Буду страдать от нехватки (вдруг) - в конечном итоге все равно отдалюсь (причем это не гипотетически - такое уже случалось в ванильных отношениях). Вот такая штука получается. Помру старой девой, короче))) |
||||||||
Ванильная Снежинка | ||||||||
Девой - уже вряд ли))))))))) |
||||||||
alondra | ||||||||
Ой, вот Вы , Снежинка именно мою мыслю обрекли в словесную форму! **Хотела поставить плюсик, не дали..хады(((((( |
||||||||
n o n a m e | ||||||||
Ну... Ничто ж не идеально)
Вот я как раз об этом... У Вас был, скажем так, неосознанный поступок. Но я, например, сейчас не представляю себе, что я бы сделала осознанный выбор - а именно таким я его всегда представляла - а потом пошла и начала искать себе то, чего мне не хватает... Вопрос: зачем? |
||||||||
Челенджер | ||||||||
Значит не очень то и хотелось..... |
||||||||
ABPOPA | ||||||||
Правильно, правильно.... именно в монастырь). Там такой мазохизм чистой воды, что не нужно будет и женихов искать). |
||||||||
n o n a m e | ||||||||
Кстати да...) |
||||||||
Vovander | ||||||||
Oksie, ты вот спрашиваешь, что делать тем, кто осознал свою причастность к Теме уже после марша Мендельсона. Мне вот это тоже, кстати, интересно. ИМХО, одно дело, когда человек очень счастлив в ванильной семье и ему Тема нужна для разрядки. Ну это я понимаю. Но когда человеку становится очевидно, что с ванильным партнёром он несчастлив и он хотел бы как можно больше практиковать Тему ит.д..... Я не знаю, что удерживает людей таких от развода. По-моему, человек живёт, чтобы быть счастливым. А мучаться в браке, находя лишь утешение на стороне, это какой-то мазохизм. Наверное, кто-то скажет о детях, но, ИМХО, так только хуже. Детей же мы не начинаем любить меньше из-за того, что больше не любим его папу или маму. А вот ребёнок в весьма раннем возрасте уже очень чётко осознаёт, что папа и мама не ладит. И ему от этого не легче. Это, пожалуй, самая важная причина. А уж о всяких мелочах, типа "а ванильный муж - мой спонсор" и "у меня такой социальный статус" - это уж вообще фигня. Гоген вон бросил брокерство, семью и дом и начал заниматься живописью. Эх, мало кто сейчас так же смел... |
||||||||
ABPOPA | ||||||||
Да.... вот кстати, я как раз из тех, кто хотел быть счастлив. И не удержали меня ни дети (они, кстати, и по сей день со мной), хотя пытались меня их лишить, потому как с матерью-извращенкой жить опасно ; ни супруг... Ну если вторая половина не идет на компромиссы, даже минимальные, если не хочет прислушаться к твоим желаниям, даже пустяковым. Если все это наростает как снежный ком... Зачем терпеть и глушить в себе? |
||||||||
n o n a m e | ||||||||
Удерживает то, что некоторые умудряются все это совмещать, причем весьма удачно. Причем это "совмещать" гораздо и намного лучше нежели развод. Как по Смиту - разделение труда. Жена занимается бытом-детьми-очагом; любовница (в данном случае нижняя, но это не принципиально) - для (Темы), любви, вдохновения, и даже иногда выхода в свет. Ну или если даже просто периодические сессии на стороне. Партнеру, состоящему в браке, может получиться очень даже удобно. И меньше всего в этой троице я понимаю законную супругу. Т.е. совсем не понимаю. Это сообщение отредактировал Oksie - 04-02-2010 - 16:17 |
||||||||
Белая | ||||||||
А она может и не знать об этом. Мы же вроде об измене говорим. Когда жена знает и не возражает это и не измеена вовсе. А насчёт нерешительных изменников... хорошая любовница или, тем паче, хорошая нижняя ещё не значит хорошая жена. Тут я согласна с Окси. Очень часто совмещать оказывается мудрее, чем ломать хорошие, стабильные отношения и строить что-то новое... бог знает, построится ли... Гы. - Любовь - не повод для женитьбы. - Но какой стимул! |
||||||||
Vovander | ||||||||
АВРОРА, у нас тоже был непростой период. И про маму-извращенку мне тоже знакомо всё это. Надеюсь, сейчас у вас всё хорошо и вы счастливы! Это самое главное! Oksie, ИМХО, когда есть любовь, естественное желание человека - быть с тем, кого любишь. Как можно ближе и больше )) То есть позицию "любовница для любви" я не понимаю и не очень в неё верю. Собственно, поэтому я и написал, что если человеку нравится, что дома бесплатная домработница и воспитатель в одном лице, а на стороне - дама, с которой можно потрахаться не заморачиваясь (например, тем, что за стенкой дети спят, или что вечер страсти может оставить тебя без полноценного ужина), то нет проблемы. Я говорил именно о случаях, когда человек в семье не слишком счастлив. А что касается, хороших нижних и жён... Я не уверен, насчёт чистого СМ, но в тех отношениях, что мне ближе, если я не могу сделать из хорошей нижней хорошую супругу, я, скорее всего, никудышный верхний. |
||||||||
Белая | ||||||||
Вы правильно заметили про СМ. Есть ведь отношения и без ДС, исключительно с сессионным БД. |
||||||||
n o n a m e | ||||||||
А если вроде как не знает, но это настолько очевидно, что догадаться не составляет труда?)
Белая, я не уверенна что это мудрость... Скорее - удобство. Т.е. - это не самый лучший вариант, но достаточно удобный для того, чтобы не принять самый худший. Такое.. ни то, ни се.. В этом смысле я согласна с Vovander - что когда любишь нормально хотеть быть вместе и нормально к этому стремиться... Это сообщение отредактировал Oksie - 04-02-2010 - 18:31 |
||||||||
Белая | ||||||||
Большинство жён в таком положении предпочитают не догадываться. Потому что догадки это ещё не полная уверенность, а с полной уверенностью ведь что-то делать придётся. Принимать решения, после которых не будет дороги назад...
А выбрать так, как самому удобнее, это глупость?)) Что плохого в удобстве? Нормальный такой, здоровый эгоизм))
Нормально ХОТЕТЬ, но не всегда нормально ДЕЛАТЬ. В жизни подавляющее большинство мужчин влюбляются не единожды. Даже после заключения брака... Если бы все рушили нормальную, стабильную семью только из-за новой любви, не осталось бы детей, у которых папа не "приходящий". И ещё. Мужчина никогда не уходит К другой женщине. Мужчина уходит ОТ предыдущей женщины. И любовь в этом деле не главный критерий. |
||||||||
n o n a m e | ||||||||
Ну и в чем счастье так жить? Пытаясь закрыть на все глаза?
И полное наплевательство на окружающих. Это мудрость?
В жизни каждый человек вообще может любит не единожды. Тем не менее, люди ведь решаются на такой шаг как вступление в брак ведь не ради того, чтобы через 3 или 4 года найти себе любовницу? Для нормального и стабильного брака конечно же любви недостаточно. Нужно иметь психологическую зрелость, способность привязываться, ответственность, опять же... А так, завести себе любовницу на стороне аби не скушшно было - любой дурак сможет. Зачем в таком случае вообще жениться и мучать ни в чем не повинных окружающих?
А почему только мужчина? Я не то чтобы моралистка, но как по мне - коль уж берешь на себя обязательства, так может быть их нужно выполнять? Иначе - смысл? Это сообщение отредактировал Oksie - 04-02-2010 - 20:18 |
||||||||
Vovander | ||||||||
Белая, в СМ-отношениях, насколько я понимаю, для людей секс вообще порой не обязателен. Я бы это к изменам вообще не относил. Согласен насчёт брака. Конечно, уходят ОТ женщины. Но сам факт появления любовницы на стороне говорит о том, что в семейных отношениях не всё идеально. Если дома всё хорошо, не будет никаких долгосрочных любовниц (выпил, поехал с мужиками и "за компанию" трахнул проститутку, уж давайте простим, наверное, с каждым может случиться пару раз в жизни), а значит, не будет и любви другой )) Знаете, как говорят про женскую верность мужики? "Если ты с ней не навсегда, тебе должно быть пофиг. А если хочешь, чтобы она всегда была с тобой, просто стань для неё лучшим". Думаю, женщины в этом плане могут смело действовать так же. |