| QUOTE (Белая @ 20.04.2010 - время: 07:37) |
| [QUOTE=Ванильная Снежинка,19.04.2010 - время: 10:53] [QUOTE=Белая,19.04.2010 - время: 10:44] А разве адекватному Верхнему не по силам объяснить непонимающему виртдрочеру, о чем, собственно, речь?:) [/QUOTE] А зачем ему тратить время на виртдрочеров?)) [/QUOTE] Так Верхний же - на что хочет, на то свое время и тратит:) [/QUOTE] Напоминает дискуссию на тему "может ли Верхний делать куни своей нижней")) |
Может, конечно, если любит и умеет:) Оба условия обязательные и необходимые. Если любит, но не умеет, то не может, если не любит, но умеет, - тоже не айс, но все-таки немного получше, - пусть делает:) Но лучше всего, когда соблюдены оба условия, тогде и может, и должен)))
| QUOTE (Удивительное Дело @ 20.03.2010 - время: 15:31) | ||||
эм...мне надо было сексом заняться в 10 лет?)) |
я когда прочитала в 10 лет, в медицинской энциклопедии, что это айяйяй, долго переживала, что я плохая и дефектная..раз мне это безобразие нравится Нет,просто в 10 лет надо читать книги,соответствующие возрасту
Вопрос: Как ?
| QUOTE (Ст№14 @ 28.06.2010 - время: 01:10) |
| Ну а если мазохизм грозит перейти в нечто неконтролируемое |
это как?
| QUOTE (Wiya @ 28.06.2010 - время: 12:01) | ||
это как? |
В фильме "Секретарша" девушка доселфилась до психушки... Наверное, как раз этот случай.
Вообще, кто должен заниматься девиациями - психиатры, психотерапевты, психологи?
| QUOTE (Sarita @ 28.06.2010 - время: 14:01) |
| это скорее всего неВ фильме "Секретарша" девушка доселфилась до психушки... Наверное, как раз этот случай. Вообще, кто должен заниматься девиациями - психиатры, психотерапевты, психологи? |
мазохизм это не причина патологического поведения
не было бы мазохизма, еще чего нибудь нашлось
это сама голова уже подлежит глубочайшему исследованию докторов психиатров в принудительном порядке
в детском возрасте - психологи
во взрослом - психиатры, возможно сексопатологи
| QUOTE (Wiya @ 29.06.2010 - время: 08:55) |
| в детском возрасте - психологи во взрослом - психиатры, возможно сексопатологи |
Мдя... И нафига придумали детских психатров... Всегда думала - что где-то тут подвох
| QUOTE |
| мазохизм это не причина патологического поведения |
А что тогда?...
| QUOTE (Sarita @ 29.06.2010 - время: 12:35) |
| Мдя... И нафига придумали детских психатров... Всегда думала - что где-то тут подвох |
для психиатров есть множество других болезней
еще бывают и дауны, эпилептики и многие другие, что бы психиатры не зря получали свою зарплату
и не обязательно, если у ребенка какое то поведение, отличное от общепринятого, обязательно наличие патологии, для начала же надо разобраться психологу, может быть есть причины такого поведения и все адекватно
| QUOTE (Sarita @ 29.06.2010 - время: 12:35) | ||
А что тогда?... |
может быть это выход психического расстройства
к боли можно привыкнуть и создать искусственную зависимость
| QUOTE (Wiya) |
| может быть это выход психического расстройства |
Чего?... То есть мазохизм причиной патологического или девиантного поведения являться не может? Правильно я вас понимаю?
| QUOTE |
| к боли можно привыкнуть и создать искусственную зависимость |
Зачем првыкать и каким образом может быть создана зависимость? От чего будет будет зависимость в случае, если человек боли не приемлет?
| QUOTE (Sarita @ 29.06.2010 - время: 13:17) |
| Чего?... То есть мазохизм причиной патологического или девиантного поведения являться не может? Правильно я вас понимаю? |
может, но я думаю это может быть не единственная основополагающая причина
| QUOTE (Sarita @ 29.06.2010 - время: 13:17) |
| Зачем првыкать и каким образом может быть создана зависимость? |
специально привыкать конечно нет смысла, но организм может самостоятельно реагировать на внешние постоянные раздражители - отсюда может возникнуть зависимость
| QUOTE |
| От чего будет будет зависимость в случае, если человек боли не приемлет? |
Привыкание - тоже вопрос... Привык - это значит, как мне кажется, перестал полчать негатив от процесса (ну или порог негатива стал ниже). А зависимость - это когда наличие процесса необходимо для комфортного существования. Нет процесса - нет комфорта. У не-мазохистов (пусть и терпящих боль за ради каки-то других моментов) - убери собственно боль - и ничего не изменится в худшую сторону. Голода не будет.
Это сообщение отредактировал Sarita - 29-06-2010 - 13:40
| QUOTE (Sarita @ 29.06.2010 - время: 13:39) |
| Ну да. Не переносит человек боли. И как тут можно сформировать зависимость на именно боль?... Мне кажется, можно построить цепочку "потерпел боль-получил конфету", но вот боль ради нее самое для такого человека - какая уж тут зависимость? В чем "пряник"? |
просто в привычке самого организма "получил боль - больно - конфетки нет ", если боль так таковая имеет постоянный характер
боль практически все переносят, другое дело, болевой порог у всех разный
| QUOTE |
| Привыкание - тоже вопрос... Привык - это значит, как мне кажется, перестал полчать негатив от процесса (ну или порог негатива стал ниже). А зависимость - это когда наличие процесса необходимо для комфортного существования. Нет процесса - нет комфорта. У не-мазохистов (пусть и терпящих боль за ради каки-то других моментов) - убери собственно боль - и ничего не изменится в худшую сторону. Голода не будет. |
тут я думаю идет привычка уже самого организма, и как следствие работает на подсознании, давая импульсы "что пора уже. а чего то нет"
| QUOTE (Wiya @ 29.06.2010 - время: 14:14) |
| тут я думаю идет привычка уже самого организма, и как следствие работает на подсознании, давая импульсы "что пора уже. а чего то нет" |
Ну тогда бы мы все на бронхиты (Светкин, скорейшего выздоровления
) подсаживались... Типа кашлял-кашлял... А тут пора бы - а чего-то нет. Так что не могу согласиться...
| QUOTE (Sarita @ 29.06.2010 - время: 14:20) |
| Типа кашлял-кашлял... А тут пора бы - а чего-то нет. Так что не могу согласиться... |
бронхит вообще то хроническим может стать при частой простуде, где кашель будет постоянным даже во время ремиссии а при обострении уж тем более
| QUOTE (Wiya @ 29.06.2010 - время: 18:06) | ||
бронхит вообще то хроническим может стать при частой простуде, где кашель будет постоянным даже во время ремиссии а при обострении уж тем более |
Отсутствие хронического бронхита может породить грусть? Вроде нет. Так же и у не-мазохиста отсутствие боли расстройства не вызовет.
Так и получается - избавиться от мазохизма можно только в случае его изначального отсутствия.
| QUOTE (Sarita @ 29.06.2010 - время: 21:06) |
| Так и получается - избавиться от мазохизма можно только в случае его изначального отсутствия. |
А как избавится от садизма? :)
Ну, допустим, вдруг приспичило.
| QUOTE (Zarin-zaman @ 29.06.2010 - время: 21:32) | ||
А как избавится от садизма? :) Ну, допустим, вдруг приспичило. |
Наверное, точно так же - никак.
| QUOTE (Sarita @ 29.06.2010 - время: 21:06) |
| Отсутствие хронического бронхита может породить грусть? Вроде нет. Так же и у не-мазохиста отсутствие боли расстройства не вызовет. Так и получается - избавиться от мазохизма можно только в случае его изначального отсутствия. |
в случае с бронхитом и отсутствия грусти как раз понятно, нет задействования такого гормона как адреналин, да и эндрфины видимо там так же ночевать не собирались, в отличии на такой раздражитель, как боль и тот же стресс, пограничное состояние, тревога, страх
при бронхите чего бояться то? пусть соседи бояться
мазохизм может развиться, ведь не все же рождаются мазохистами с пеленок
ну возьмем ситуацию с больным ребенком
колят ему уколы постоянно, болеет долго бедненький, и тут, о чудо - выздоровление. а годков ему уже поди за десяток перевалило (вот врачи то. не могли раньше вылечить) а укольчики кололи с раннего детства, а потом не колят. а организм уже привык к боли, выстроил свою схемку. и состояние боли почти стало привычным, и тут то и возникает вопрос (у организма - что делать мне с этой схемой выработки адреналина и эндорфинов?) вот и получается, боли нет, раздражителей нет, организм привык к неспецифическому ответу , а нет его, вроде как должен, а нет!!! грустно
| QUOTE (Zarin-zaman @ 29.06.2010 - время: 21:32) |
| А как избавится от садизма? :) Ну, допустим, вдруг приспичило. |
реализоваться в другой области, связанной с садизмом
хочется быть? - борьба
хочется резать? - хирургия
хочется прокалывать? - пирсинг салон или опять, в медицину
как то люди же справляются
| QUOTE (Wiya @ 29.06.2010 - время: 22:17) |
| мазохизм может развиться, ведь не все же рождаются мазохистами с пеленок ну возьмем ситуацию с больным ребенком |
Кто сказал? Нет ни одного сколько-нибудь репрезентативного исследования о причинах мазохизма. Если у вас иная информация - поделитесь?
Пока не вижу в вашем посте противоречий моей позиции. Если неспецифический ответ возник - то это и есть как раз та самая врожденная предрасположенность.
| QUOTE (Wiya @ 29.06.2010 - время: 22:21) |
| реализоваться в другой области, связанной с садизмом хочется быть? - борьба хочется резать? - хирургия хочется прокалывать? - пирсинг салон или опять, в медицину как то люди же справляются |
О да... садисты-медики. Сталкивалась (слава богу - только с одной)... как же, как же... Посадить могут-с!
В этой профессии надо не садизмом заниматься, а людей лечить.
Выше я уже писала. Можно компенсироваться всякими адреналиновыми видами спорта...Не то, тоб прям очень. Но переключает хорошо.
| QUOTE (Sarita @ 29.06.2010 - время: 22:21) |
| Кто сказал? Нет ни одного сколько-нибудь репрезентативного исследования о причинах мазохизма. Если у вас иная информация - поделитесь? |
исключительно о врожденном мазохизме есть исследования? я с огромным удовольствием почитаю(тут тема есть про наказания, значит все таки приучили к мазохизму основную массу?)
| QUOTE |
| Если неспецифический ответ возник - то это и есть как раз та самая врожденная предрасположенность. |
неспецифический ответ организма есть у каждого, это реакция организма на стресс
| QUOTE |
| О да... садисты-медики. Сталкивалась (слава богу - только с одной)... как же, как же... Посадить могут-с! В этой профессии надо не садизмом заниматься, а людей лечить. |
зачем же в таком негативе ключе? просто реализовать во благо
не факт что поможет, но если учесть. что некоторые люди категорически не могут быть хирургами, а другие спокойно могут резать, все же наводит на мысль, что садизм присутствует
| QUOTE |
| Можно компенсироваться всякими адреналиновыми видами спорта...Не то, тоб прям очень. Но переключает хорошо. |
с этом соглашусь полностью, может помочь , но частично
| QUOTE (Sarita @ 29.06.2010 - время: 21:54) | ||||
Наверное, точно так же - никак. |
Но как же так. Вот, допустим, я садист (ну, предположим). И с нижними проблем нет, но - что делать, если, допустим, надоест?
| QUOTE (Zarin-zaman @ 29.06.2010 - время: 23:30) |
| Но как же так. Вот, допустим, я садист (ну, предположим). И с нижними проблем нет, но - что делать, если, допустим, надоест? |
Допускаем, допускаем...
И всё же это неизлечимо. Разве что отшельнический образ жизни, строгий пост и аскеза - для смягчения симптомов... Вам подходит?
| QUOTE (tangu @ 29.06.2010 - время: 23:42) | ||
Допускаем, допускаем... И всё же это неизлечимо. Разве что отшельнический образ жизни, строгий пост и аскеза - для смягчения симптомов... Вам подходит? |
Так не честно, Вы, мэм, знали ответ заранее. Кстати, спасибо, что ответ скрыли )))
| QUOTE (Zarin-zaman @ 30.06.2010 - время: 00:07) |
| Так не честно, Вы, мэм, знали ответ заранее. |
Конечно, нечестно. Одной честностью не проживёшь по нынешним-то временам
А ещё можно и другую крайность посоветовать: предаться своему извращению с максимально возможной в рамках УК самоотдачей. Глядишь, перегорит...
| QUOTE (tangu @ 30.06.2010 - время: 00:26) | ||
Конечно, нечестно. Одной честностью не проживёшь по нынешним-то временам А ещё можно и другую крайность посоветовать: предаться своему извращению с максимально возможной в рамках УК самоотдачей. Глядишь, перегорит... |
Неа, не перегорит. Гляди, не гляди - неа.
Не перегорит.
| QUOTE (Zarin-zaman @ 30.06.2010 - время: 00:46) |
| [/QUOTE] А ещё можно и другую крайность посоветовать: предаться своему извращению с максимально возможной в рамках УК самоотдачей. Глядишь, перегорит... [/QUOTE] Неа, не перегорит. Гляди, не гляди - неа. Не перегорит. |
А вот в этом случае я вовсе не Вас конкретно имела в виду.
Ну, не перегорит так не перегорит. Отрицательный результат - тоже результат. Станет ясно, по крайней мере, что это надолго...
| QUOTE (tangu @ 30.06.2010 - время: 01:00) |
| [QUOTE=Zarin-zaman,30.06.2010 - время: 00:46] [/QUOTE] А ещё можно и другую крайность посоветовать: предаться своему извращению с максимально возможной в рамках УК самоотдачей. Глядишь, перегорит... [/QUOTE] Неа, не перегорит. Гляди, не гляди - неа. Не перегорит. [/QUOTE] А вот в этом случае я вовсе не Вас конкретно имела в виду. Ну, не перегорит так не перегорит. Отрицательный результат - тоже результат. Станет ясно, по крайней мере, что это надолго... |
А если перегорает долго, долго-надолго, то результат ли отрицателен?
Демосфен-человек который боялся толпы, имел дефекты речи, боялся высоты и все время приподнимал плечо. "Он учился ясно произносить слова, набирая в рот черепки и камешки, произнося речи на берегу моря, при шуме волн, заменявших в данном случае шум толпы; всходил на крутизны, громко читая поэтов; упражнялся в мимике перед зеркалом, причём спускавшийся с потолка меч колол его всякий раз, когда он, по привычке, приподнимал плечо."
В результате он один из знаменитейших ораторов древнего мира, поднял всю Грецию против Филиппа отца Александра Македонского
интенсивные спортивные упражнения (пробежка, отжимания от пола, и т.д.) и закаливание холодной/горячей водой смахивают чем то на с.м. сессию
и, уж совершенно точно, они прекрасно глушат остаточную после сессии физическую боль!
(Пробежки на полную выкладку, когда еще "зудит", например)
Боле того, когда бежишь... или когда прибежал... возникают мысли:
"В гробу я видел это садо-мазо! Куда интереснее тренировать "дыхалку" бегом на средней скорости!")
скрытый текст
Но... Когда видишь потенциальную партнершу - все установки на с.м.-сублимацию летят к чертям. Ладно б они все были как "холодные мумии" - с манекенами сессию не устроишь, и установка рано или поздно исчезла бы. Но если партнерша ежедневно рядом с тобой, в постели?
Не знаю как у других, но у меня "стоит" обычно не на "научную фантастику", а на реально выполнимые и, особенно, на реально выполнявшиеся вещи.
Думаю, ответ такой:
Если нет подходящих партнерш и ситуаций - то и нет ни "подогрева" к с.м.-играм, ни установок на них... в конце концов.
В 15 лет можно потешить себя несбыточными фантазиями - потом приходят доктора "время" и "реализм".
Это сообщение отредактировал Format C - 12-11-2011 - 18:18
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 20.03.2010 - время: 12:02) | ||
Я не психолог и не могу утверждать, что увлечения меняют то, что заложено изначально, скорее всего в увлечениях проявляются личностные качества. Поэтому то, что Вы порой ведете себя как тряпка, даже если не хотите этого допускать, то, корни растут из того, что по своей сути Вы вполне можете тряпкой и быть *в фигуральном смысле*, но осознаете, что в обычной жизни - это не гуд. Сказать, что увлечения мешают жить, если Вы их не реализуете, наверное, нельзя, скорее всего в работе и других Ваших отношениях прорывается наружу Ваше альтер-эго. Ведь Вас никто не принуждает вести себя как тряпка, однако Вы избираете для себя именно такую форму поведения, значит эта модель поведения Вам ближе. Поскольку Вы свое влечение к мазохизму пока не претворили в жизнь, да похоже не особенно стремитесь - настоящих Госпожей Вам не попадается, а в интернете Вам искать не хочется, то Вам пока можно вплотную заняться формированием железного характера, а там, глядишь, и влечение мазохизмом потихоньку пройдет:) |
Я то же не психолог, но как говорят, от любой болезни лечат, было бы желание, и осознание пациента, что он болен., как то так)
| QUOTE (Format C @ 12.11.2011 - время: 17:41) |
| Боле того, когда бежишь... или когда прибежал... возникают мысли: "В гробу я видел это садо-мазо! Куда интереснее тренировать "дыхалку" бегом на средней скорости!") |
ну значит замещение вам подходит как таковое, либо сублимация)
у меня мысли совершенно противоположного характера возникают, не от бега, я не бегаю уже, дыхалки не хватает, я катаюсь на велике, особливо летом, не вылезаю из парков, таки когда идет физ нагрузка, она в радость шо не передать словами, но когда уже кажется, что сил как таковых нет и не предвидиться, мысли жеш поворачивают физиологию и психику в иное русло - хочу еще больше
уровень тестостерона повышается, видимо давит на дАминанДность
и потом, секАса по любас охота, а его без каких либо практик не случиццо, как тут себя ограничивать - загадка
только воздержание, но теперь я на него не пойду уже долго, ввиду последних последствий АпослЯ
ну если конечно не случиться в жизни из ряда вон выходящее, где себя то помнить будешь с трудом, не то что чего та там еще...