| QUOTE (сабочка @ 14.08.2010 - время: 19:38) |
| Дикая, есть обязанности, о которых не говорят, но выполняют их по умолчанию)) |
А по этому поводу я уже все написала выше )))
| QUOTE (сабочка @ 14.08.2010 - время: 18:31) |
| Wiya_, если бы Вы не учитывали его "хотелки" он бы уже давно сбежал, я уверена. Искусство быть Верхним предполагает умелое манипулирование любимыми и нелюбимыми практиками низа с учетом своих собственных желаний, разумеется. ИМХО, конечно) |
искусство? а я думала что это само собой разумеющееся))
мало того, сделать можно так, что и не любимые практики будут за счастье)) но мы не об этом,)
я иногда не могу вас понять, то ли вы притворяетесь, то ли на самом деле временами пишите на полном серьезе о других вещах))
вы в данном случае серьезно не видите разницы между "вестись на хотелки" и "учитывать (знать о них) " ?) :)
| QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 12.08.2010 - время: 10:49) |
| Так он же не ДОЛЖЕН. Не хочет, так пошел на х... ))) Чего, его принуждать что ли скажете ?))) Зачем мне такая нервотрепка- один раз уже хватило этого пси-см по полной-теперь все такие Аспадины пусть идут лесом ))) |
Ох, не бросайтесь - пробросаетесь))))
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 16.08.2010 - время: 14:13) |
| Ох, не бросайтесь - пробросаетесь)))) |
Иногда лучше пробросить чем недобросить)
| QUOTE (Oksie @ 16.08.2010 - время: 14:23) | ||
Иногда лучше пробросить чем недобросить) |
Лишнее само отползёт:)
| QUOTE (Wiya_ @ 15.08.2010 - время: 21:53) |
| 1.искусство? а я думала что это само собой разумеющееся)) 2. мало того, сделать можно так, что и не любимые практики будут за счастье)) но мы не об этом,) 3. я иногда не могу вас понять, то ли вы притворяетесь, то ли на самом деле временами пишите на полном серьезе о других вещах)) 4. вы в данном случае серьезно не видите разницы между "вестись на хотелки" и "учитывать (знать о них) " ?) :) |
1. Быть хорошим Верхом - искусство. Не всякому называющего себя таковым дано.
2. Можно. Это в т.ч. говорит о том, что Верх действительный. Все нелюбимые практики нижней, которые нравятся Верху, должны быть любимыми. Это приходит в процессе воспитания.
3. О других? О каких же?
4. Разница в том, что либо ты в принципе применяешь практики, приятные и тебе и низу, либо ты умело манипулируешь тем, что знаешь о его пристрастиях и неприятиях (не табу).
| QUOTE (сабочка @ 16.08.2010 - время: 22:42) |
| 1. Быть хорошим Верхом - искусство. Не всякому называющего себя таковым дано. 2. Можно. Это в т.ч. говорит о том, что Верх действительный. Все нелюбимые практики нижней, которые нравятся Верху, должны быть любимыми. Это приходит в процессе воспитания. 3. О других? О каких же? 4. Разница в том, что либо ты в принципе применяешь практики, приятные и тебе и низу, либо ты умело манипулируешь тем, что знаешь о его пристрастиях и неприятиях (не табу). |
1 а царь то не настоящий (с) ))) сколько не оттачивай мастерство, но если нет внутренней тяги, вся хорошесть будет выглядеть именно как жертва)
только не ясно, как определить эту хорошесть? хороший то он для кого будет?))
2 действительный, хороший, у вас прям определения настоящести выскакивают на раз два)) по брошюре какой сверяетесь?))
3 4 так "в принципе" применять или все же применять, когда нет желания (вестись)?
а манипуляция она везде присутствует, Домы они манипуляторы по определению, и низы бывают умелыми манипуляторами, а "долг" то тут причем?
| QUOTE (Wiya @ 20.08.2010 - время: 11:02) |
| а манипуляция она везде присутствует, Домы они манипуляторы по определению, и низы бывают умелыми манипуляторами, а "долг" то тут причем? |
МАНИПУЛЯЦИЯ ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ - Манипуляция психологическая (manipulatio — пригоршня, горсточка, ручной прием) — вид психологического воздействия, используемого для достижения одностороннего выигрыша посредством скрытого побуждения партнера по общению к совершению определенных действий, предполагает известный уровень сноровки и мастерства при его проведении.
К чему эти ухищрения? :) Разве отношения не должны быть открытыми и прозрачными? Манипуляция - удел ванили
| QUOTE (Oksie @ 20.08.2010 - время: 11:16) |
| К чему эти ухищрения? :) Разве отношения не должны быть открытыми и прозрачными? Манипуляция - удел ванили |
ухищрения будут когда дАмИнИрование будет выступать искусством)
есть люди по складу манипуляторы, причем не обязательно в плохом смысле слова)
при достижении своих (
) целейнапример ваниль - супруга манипулирует супругом (или наоборот)
при достижении своих целей - перекрыть утечку фмнансов из семьи, дабы сделать ремонт (у меня это щас наверное самое наболевшее
)в теме - Дом манипулирует ленивой сабой, что бы последняя закончила ВУЗ
он не хочет иметь необразованную сабу))
так же в теме - Садист манипулирует сабой, что бы последняя (ну предположим) преподнесла свои табу ему на блюдечке с голубой каемочкой
| QUOTE (Wiya @ 20.08.2010 - время: 11:39) |
| есть люди по складу манипуляторы, причем не обязательно в плохом смысле слова) при достижении своих ( ) целей |
Да уж, манипуляция эт такой, скользкий вопрос :)
| QUOTE |
| например ваниль - супруга манипулирует супругом (или наоборот) при достижении своих целей - перекрыть утечку фмнансов из семьи, дабы сделать ремонт (у меня это щас наверное самое наболевшее ) |
Вот! Я почему и говорю о ванили) Ибо мне такие методы не в кайф. Хотите чтобы я что-то сделала - скажите мне об этом прямо. Не нужно вот эти все обходные пути ко мне применять)
| QUOTE |
| в теме - Дом манипулирует ленивой сабой, что бы последняя закончила ВУЗ он не хочет иметь необразованную сабу)) |
А не нужно ею манипулировать) Саба - если она саба - сама должна хотеть сделать это, если Доминант того хочет. Если она не хочет - нифига она ни разу не саба, а такое.. подделка :)
| QUOTE |
| так же в теме - Садист манипулирует сабой, что бы последняя (ну предположим) преподнесла свои табу ему на блюдечке с голубой каемочкой |
А вот это уже криминал :) Если тема у нас добровольна - то согласие на отмену своих Табу нижняя должна давать будучи в трезвом уме и твердой памяти. Имея собственную волю при себе. Если что-то из этого затмевается манипуляционными приемами - ни о какой добровольности речи быть не может :)
| QUOTE (Oksie @ 20.08.2010 - время: 11:49) |
| Да уж, манипуляция эт такой, скользкий вопрос :) |
очень))
манипулируют все, дети родителями, родители детьми, жены мужьями (с основном) верхние нижними, а уж как нижние Верхними иногда, особливо хжм))))
вы так не переживайте сильно за табу, порою нужен просто сам факт преподношения, со всеми вытекающими чувствами..)
насильно никто не заставляет, хотя вот это "насильно" так же, такое скользкое понятие..)
| QUOTE (Wiya @ 20.08.2010 - время: 12:01) |
| манипулируют все, дети родителями, родители детьми, жены мужьями (с основном) верхние нижними, а уж как нижние Верхними иногда, особливо хжм)))) |
Та знаю... Потому и протестую :) Ибо больше по душе прямой и честный подход..
| QUOTE (Wiya @ 20.08.2010 - время: 11:02) |
| 1 а царь то не настоящий (с) ))) сколько не оттачивай мастерство, но если нет внутренней тяги, вся хорошесть будет выглядеть именно как жертва) только не ясно, как определить эту хорошесть? хороший то он для кого будет?)) 2 действительный, хороший, у вас прям определения настоящести выскакивают на раз два)) по брошюре какой сверяетесь?)) 3 4 так "в принципе" применять или все же применять, когда нет желания (вестись)? а манипуляция она везде присутствует, Домы они манипуляторы по определению, и низы бывают умелыми манипуляторами, а "долг" то тут причем? |
1. Вопрос о наличии/отсутствии внутренней тяги даже не обсуждается, я же не говорю о том, чтобы занимать позицию Верхнего вопреки. Верхних много, но не каждый владеет этим искусством, иногда кроме амбиций ничего нет.
2. с брошюрами сверяйтесь Вы, а у меня разумеется собственные представления о том, каковы качества истинного Верхнего, в числе которых имеется интеллигентность, столь Вам не свойственная.
3.4. Своевременное применение приятных и неприятных практик способствует правильному воспитанию. При чем тут вестись?
Это сообщение отредактировал сабочка - 20-08-2010 - 17:23
| QUOTE (Wiya @ 20.08.2010 - время: 12:01) |
| манипулируют все, дети родителями, родители детьми, жены мужьями (с основном) верхние нижними |
Вот! Заметьте, это не я сказал!
На самом деле ЛС в Теме - это та же самая Ваниль в жизни, разница порой очень тонкая и ограничена она исключительно степенью делегирования.
Любые близкие отношения между мужчиной и женщиной (ну или женщиной и женщиной или мужчиной и мужчиной), они строятся на основе того, что один "доминирует", а другой "нижний".
Так что вопрос Жертвенности можно спокойно экстраполировать с обычных, Ванильных отношений. А Хороший ЛС Дом, это просто хороший муж!
Если женщина делегирует ему право пороть себя и если он это делегирование приемлет, то вот вам уже и махровая "Тема", но даже и без этого отношения все равно тема - ибо один Дом, а второй Слейв.И должна ли быть в таких отношениях жертвенность - а должна ли она быть в обычных близких отношениях? - Думаю ответ очевиден.
| QUOTE (сабочка @ 20.08.2010 - время: 16:39) |
| 1. Вопрос о наличии/отсутствии внутренней тяги даже не обсуждается, я же не говорю о том, чтобы занимать позицию Верхнего вопреки. Верхних много, но не каждый владеет этим искусством, иногда кроме амбиций ничего нет. 2. с брошюрами сверяйтесь Вы, а у меня разумеется собственные представления о том, каковы качества истинного Верхнего, в числе которых имеется интеллигентность, столь Вам не свойственная. 3.4. Своевременное применение приятных и неприятных практик способствует правильному воспитанию. При чем тут вестись? |
1 уже не обсуждается? может тогда вопрос о наличии тяги применять и/или не применять какие -либо практики так же станет не актуальным?))
2 истинность Верхнего будет определяться только по вашим критериям истинности, как и интеллигентность съезжающая на личности, только причем здесь остальные?
3 причем тут своевременность, если разговор зашел о "долге" Верха перед нижней и его жертвенности, и хотелки, на которые будет/не будет вестись Верхний?
| QUOTE (Gabriel Hugo @ 20.08.2010 - время: 22:43) |
| Вот! Заметьте, это не я сказал! На самом деле ЛС в Теме - это та же самая Ваниль в жизни, разница порой очень тонкая и ограничена она исключительно степенью делегирования. Любые близкие отношения между мужчиной и женщиной (ну или женщиной и женщиной или мужчиной и мужчиной), они строятся на основе того, что один "доминирует", а другой "нижний". Так что вопрос Жертвенности можно спокойно экстраполировать с обычных, Ванильных отношений. А Хороший ЛС Дом, это просто хороший муж! Если женщина делегирует ему право пороть себя и если он это делегирование приемлет, то вот вам уже и махровая "Тема", но даже и без этого отношения все равно тема - ибо один Дом, а второй Слейв.И должна ли быть в таких отношениях жертвенность - а должна ли она быть в обычных близких отношениях? - Думаю ответ очевиден. |
жертвенность вообще не свойственна в отношениях, ни в каких, и уж тем более в ванильных, если делать все по своему собственному желанию, любое действие будет приносить радость, если пойдет жертва, любое отклонение от ожидаемого результата нанесет дискомфорт, а вероятность отклонения реальна
даже сабы, пусть самая махровая пси-маза будет приносить себя в "жертву" лишь только потому, что ей нравится свое амплуа
и жертвовать или нет - думаю , человеку, желающиму жить в гормонии с собой а не в вечных муках. реальных муках и неудовлетворенности (хотя тут тоже все неоднозначно) - тем не мнее человек выберет в конце концов путь, который ему будет приносить радость - и это очевидно
вопрос лишь в том, что либо люди занимаются подменой понятий, либо еще не пришли к пониманию себя
Жертвенность не означает вечных мук. В отношениях жертвует собой немного каждый, и даже страдает каждый по-своему. Верхний - это все же человек, а не машина, которой чуждо все человеческое. Иногда жертвы приятны, иногда нет, но они имеют место быть (хотя если приятны - то может это и не жертвы вовсе... о_О)
| QUOTE (сабочка @ 21.08.2010 - время: 06:57) |
| Wiya, у каждого из нас свои представления о том, каким должен быть Верх или низ (О! кстати: ДОЛЖЕН иначе мы не будем вместе, и я ДОЛЖНА, чтобы желание быть со мной было у Него))). Если я говорю, что одной из черт достойного в моем понимании Верха является интеллигентность, то это отнюдь не означает, что сию черту я приписываю себе. Жертвенность не означает вечных мук. В отношениях жертвует собой немного каждый, и даже страдает каждый по-своему. Верхний - это все же человек, а не машина, которой чуждо все человеческое. Иногда жертвы приятны, иногда нет, но они имеют место быть (хотя если приятны - то может это и не жертвы вовсе... о_О) |
ага, не должен быть. а есть наличие каких то критериев в человеке. определяющих расположение, вызывающее симпатию к последнему)
сабочка, я уже давно сделала вывод, что только Вы определяете настрой в ваших отношениях, и я не даю этому никакую оценку, это распространенное явление, и я неоднократно об этом упоминала, что именно женщина ведет мужчину, скрыто ли или явно, как бы она себя там не позиционировала
только жертвенность это утопия, каждый уступая, преследует именно свои цели, просто так, ради кого то там, не получив хотя бы моральной отдачи, человеку не свойственно, ему (человеку) присущ здоровый эгоизм, у Верхов его будет несколько больше, чем обычно)
я все жу предполагаю, что мы опять говорим о разных отношениях
ФемДом и МейлДом не похожи друг на друга, это факт
1. Наши отношения - наш совместный продукт))) а вообще мне очень интересно, откуда сей вывод. если не затруднит, черкните в личку.
2. жертвенность - это не цель, это иногда как бы побочный эффект, иногда необходимость. я так думаю...
3. Не знаю, в Фемдоме я не сильна, это тоже факт))))
| QUOTE (Wiya @ 21.08.2010 - время: 10:52) |
| ему (человеку) присущ здоровый эгоизм, у Верхов его будет несколько больше, чем обычно) |
Верхний-эгоист опасен для общества :)
| QUOTE (Oksie @ 21.08.2010 - время: 15:16) |
| Верхний-эгоист опасен для общества :) |
Верхний альтруист - оксюморон )
чем же он опасен? да еще для общества?))
| QUOTE (Oksie @ 20.08.2010 - время: 12:06) |
| Та знаю... Потому и протестую :) Ибо больше по душе прямой и честный подход.. |
А чем ближе?:) Не хватает опыта, умения, проницательности разгадать и распознать манипулятора?
| QUOTE (Wiya @ 21.08.2010 - время: 15:57) |
| Верхний альтруист - оксюморон ) чем же он опасен? да еще для общества?)) |
Ну для обществе может и не всегда :) , а вообще опасен тем, что помимо эгоизма обладает властью :) Это все равно что если бы правительство управляло страной исключительно в своих интересах (впрочем, судя по всему часто именно так и происходит :) )
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.08.2010 - время: 16:14) |
| А чем ближе?:) Не хватает опыта, умения, проницательности разгадать и распознать манипулятора? |
В том-то и дело что вижу) Появляется смутное ощущение того, что тебя обманывают, а это, знаете, очень неприятное чуйство :) Ну или держат за идиота - типа, сказать прямо нельзя, нужно обходными маневрами да еще и так, чтобы я не догадалась - тоже не весьма приятное ощущение :)
Хочешь чего-то - скажи. Язык нужен не только для того чтобы кушать и заниматься оральным сексом.
Это сообщение отредактировал Oksie - 21-08-2010 - 16:20
| QUOTE (Oksie @ 21.08.2010 - время: 16:16) | ||
Ну для обществе может и не всегда :) , а вообще опасен тем, что помимо эгоизма обладает властью :) Это все равно что если бы правительство управляло страной исключительно в своих интересах (впрочем, судя по всему часто именно так и происходит :) ) |
Властью весьма и весьма эфемерной, не закрепленной юридически. И это Вы называете властью?))))) Властью, причем реальной может обладать любой человек, любого пола, позиционирования - если ему удается увлечь собой, подсадить на себя определенным образом. И манипулирование бывает со знаком "плюс", и со знаком "минус". Таким образом, Верхний может быть Верхним вообще без власти над нижним.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.08.2010 - время: 16:22) |
| Властью весьма и весьма эфемерной, не закрепленной юридически. И это Вы называете властью?))))) Властью, причем реальной может обладать любой человек, любого пола, позиционирования - если ему удается увлечь собой, подсадить на себя определенным образом. И манипулирование бывает со знаком "плюс", и со знаком "минус". Таким образом, Верхний может быть Верхним вообще без власти над нижним. |
БД Верхний - да, может :)
Манипулирование - это обман, с каким бы знаком он ни был.
Это сообщение отредактировал Oksie - 21-08-2010 - 16:29
| QUOTE (Oksie @ 21.08.2010 - время: 15:16) | ||
Верхний-эгоист опасен для общества :) |
Обществу вообще индифферентны Верхние и нижние, общество не оперирует подобными категориями.) Самый отъявленный эгоист, если он вменяем и не нарушает общественный порядок & законы, ничем не опасен для общества.)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 21.08.2010 - время: 16:29) |
| Обществу вообще индифферентны Верхние и нижние, общество не оперирует подобными категориями.) Самый отъявленный эгоист, если он вменяем и не нарушает общественный порядок & законы, ничем не опасен для общества.) |
Ладно-ладно, с обществом я немного преувеличила :) Тем не менее, эгоистичный Верхний - это плохо.
| QUOTE (Oksie @ 21.08.2010 - время: 16:16) | ||
Ну для обществе может и не всегда :) , а вообще опасен тем, что помимо эгоизма обладает властью :) Это все равно что если бы правительство управляло страной исключительно в своих интересах (впрочем, судя по всему часто именно так и происходит :) ) |
Если Верх решил, что обладает РЕАЛЬНОЙ властью - ему к доктору надо, тот, если еще возможно, объяснит болезному, что он заблуждается, ну или будет хадатайствовать в инстанциях, об изоляции такого Верхнего от общества.) Если же Верх осознает всю условность своей власти, то никому он не опасен, даже если и эгоист, ибо вменяемый, значит.)
| QUOTE (Oksie @ 21.08.2010 - время: 16:31) |
| Тем не менее, эгоистичный Верхний - это плохо. |
Для кого-то плохо, для кого-то хорошо, кому что нужно от Верхнего, возможны такие нижние, которых будет активно пропирать именно от эгоизма Верхнего, и чем он такой для них плох?)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 21.08.2010 - время: 16:37) |
| Если Верх решил, что обладает РЕАЛЬНОЙ властью - ему к доктору надо, тот, если еще возможно, объяснит болезному, что он заблуждается, ну или будет хадатайствовать в инстанциях, об изоляции такого Верхнего от общества.) Если же Верх осознает всю условность своей власти, то никому он не опасен, даже если и эгоист, ибо вменяемый, значит.) |
Под условностью Вы, вероятно, подразумеваете отсутствие юридического закрепления оной? Но это вовсе не обязательно. Мозги можно так запудрить, что и без всяких формальностей человек будет по первому шевелению пальцев делать то, что скажут.
| QUOTE |
| Для кого-то плохо, для кого-то хорошо, кому что нужно от Верхнего, возможны такие нижние, которых будет активно пропирать именно от эгоизма Верхнего, и чем он такой для них плох?) |
И это как раз плохо что "пропирать":) Клиника. Ибо нельзя вечно переться от того, что об тебя вытирают ноги как об коврик. В реальной жизни это небезопасно и ведет к социальной дезадаптации личности.
| QUOTE (Oksie @ 21.08.2010 - время: 16:50) |
| Под условностью Вы, вероятно, подразумеваете отсутствие юридического закрепления оной? Но это вовсе не обязательно. Мозги можно так запудрить, что и без всяких формальностей человек будет по первому шевелению пальцев делать то, что скажут. |
Я подразумеваю, что вменяемый человек, даже если по одному его взгляду, другой человек делает то, что он от него хочет, не будет искренне уверен, что обладает реальной властью над этим человеком. Понимать, что ты успешно манипулируешь и качественно запудриваешь мозги - это одно, считать свою условную власть , построенную на, фактически, зомбировании, реальной - это другое.)И, кстати, человек настолько необъективно оценивающий реальность, вряд ли сможет кому-то запудрить мозги, хоть сколько-нибудь всерьез.)
| QUOTE |
| И это как раз плохо что "пропирать":) Клиника. Ибо нельзя вечно переться от того, что об тебя вытирают ноги как об коврик. |
| QUOTE |
| В реальной жизни это небезопасно и ведет к социальной дезадаптации личности. |
| QUOTE (Oksie @ 21.08.2010 - время: 16:50) |
| Под условностью Вы, вероятно, подразумеваете отсутствие юридического закрепления оной? Но это вовсе не обязательно. Мозги можно так запудрить, что и без всяких формальностей человек будет по первому шевелению пальцев делать то, что скажут. |
Так мозги надо развивать, иначе "чего на зеркало пенять, коли рожа крива"? Кто не захочет быть обманутым, или с припудренными мозгами, того с ним не произойдет. По крайней мере, даже если подобное происходит, человек с мозгами поймет это и сделает выводы на будущее, а грозить пальчиком и призывать кого-то быть порядочным - просто наивно)
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.08.2010 - время: 17:50) |
| Так мозги надо развивать, иначе "чего на зеркало пенять, коли рожа крива"? Кто не захочет быть обманутым, или с припудренными мозгами, того с ним не произойдет.По крайней мере, даже если подобное происходит, человек с мозгами поймет это и сделает выводы на будущее, а грозить пальчиком и призывать кого-то быть порядочным - просто наивно) |
Вот именно поэтому я и говорю, что для Верхнего быть эгоистом - недопустимо. Отношения предполагают открытость, а не думать каждый раз "а не подвох ли это". Ну или отношения вообще не состоятся.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 21.08.2010 - время: 17:33) |
| Я подразумеваю, что вменяемый человек, даже если по одному его взгляду, другой человек делает то, что он от него хочет, не будет искренне уверен, что обладает реальной властью над этим человеком. Понимать, что ты успешно манипулируешь и качественно запудриваешь мозги - это одно, считать свою условную власть , построенную на, фактически, зомбировании, реальной - это другое.)И, кстати, человек настолько необъективно оценивающий реальность, вряд ли сможет кому-то запудрить мозги, хоть сколько-нибудь всерьез.) |
Один человек беспрекословно выполняет то, что говорит другой. Это не власть?) Все объективно.
| QUOTE |
| Ну плохо-хорошо -понятия субъективные, да и клиника - не клиника должен устанавливать специалист, который, вовсе не факт, что обнаружит эту "клинику" в большинстве подобных случаев. Максимум - пограничное состояние, так все девианты - "пограничники" .) |
Хорошо-плохо конечно условно. Но если брать за эталон нормально функционирующую личность, которая нормальным образом социализирована и имеет адекватную оценку окружающего мира - тогда это плохо. Иначе - можно проснуться рядом с Наполеоном утверждая, что ты рабыня Изаура.
Я вообще считаю, что любые тематические действия должны способствовать перенаправлению девиаций в безопасное русло, как в физическом, так и в психологическом смысле, а никак не развивать и углублять пограничные состояния. Тогда они оправданы. Иначе - просто легче сразу вызвать машину скорой помощи, или санитаров, все равно до этого дойдет :)
| QUOTE |
Кто Вам это сказал?) Как чисто теоритический вариант развития - да, возможно, на практике же, полно случаев, когда социально такие личности более чем адаптивны, и в роли "коврика" просто компенсируются и все, что опять же, работает на гармоничность личности и улучшает адаптивность.) |
Вы сейчас о компенсаториках? Так это иной случай. "Вытирание ног" для них не жизнь, а игра.
| QUOTE (Oksie @ 21.08.2010 - время: 19:59) |
| Но если брать за эталон нормально функционирующую личность, которая нормальным образом социализирована и имеет адекватную оценку окружающего мира - тогда это плохо. |
Вы считаете, что эгоизм - это плохо и опасно для общества, я считаю, что нормально и не опасно; кто из нас лучше функционирует как личность , нормальнее социализован и у кого из нас адекватнее самооценка?)
| QUOTE |
| Я вообще считаю, что любые тематические действия должны способствовать перенаправлению девиаций в безопасное русло, как в физическом, так и в психологическом смысле, а никак не развивать и углублять пограничные состояния. |
Тематические действия, вообще-то, должны способствовать реализации девиаций, а тенденцию к развитию девиации имеют, это данность.
| QUOTE |
| Вы сейчас о компенсаториках? Так это иной случай. "Вытирание ног" для них не жизнь, а игра. |