| QUOTE (сабочка @ 15.11.2010 - время: 15:47) |
| Дикая, ну ситуация когда Верх заставляет нижнюю отстаивать позиции на форумах ввиду того, что из-за своего скудоумия не может это сделать самостоятельно - нонсенс ИМХО)) Если Верхний расписывается, что он ни черта не понимает, оставляя взгляды на Тему/Темат отношения на откуп нижней, то кто там из них Верх - вопрос спорный))) |
так об этом и речь =))))
| QUOTE (сабочка @ 15.11.2010 - время: 15:30) |
| А разве отстаивание тех или иных позиций на форумах - априори есть забота Верхнего?)) Ему может быть вообще все равно либо вызывать улыбку одобрения/слова неодобрения рассуждений нижней. Мне нравится - я общаюсь: рассуждаю, спорю, ругаюсь, флудю, да мало ли...))) |
Ну он же только в рамках тематической пары Верхний... Вне нее он такой же человек, как и все остальные... И, если он имеет уважение к людям (и, как следствие к себе) и уважение к своей нижней, то он либо даст нижней строгое указание не афишировать свои взгляды, либо ему придется уж снизойти...
Иначе получается что он, зная свою нижнюю, зная, как она поступит, просто манипулирует ею в целях посмеяться над людьми.
В общем как-то это попахивает...
| QUOTE (mr.Bound @ 15.11.2010 - время: 16:02) |
| Ну он же только в рамках тематической пары Верхний... Вне нее он такой же человек, как и все остальные... |
Поведение Верхнего должно быть достойным Верхнего не только в рамках сессий и по отношению к своей нижней, но и во всем, ИМХО. Иначе это компенсаторик, о которых на форуме так много говорили.
| QUOTE |
| Иначе получается что он, зная свою нижнюю, зная, как она поступит, просто манипулирует ею в целях посмеяться над людьми. В общем как-то это попахивает... |
Мне сложно понять это в контексте Темы. Я не воспринимаю таких личностей как Верхних вообще, как бы там они себя не позиционировали.
| QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 15.11.2010 - время: 16:14) |
| Поведение Верхнего должно быть достойным Верхнего не только в рамках сессий и по отношению к своей нижней, но и во всем |
Вот! Золотые слова!
| QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 15.11.2010 - время: 16:14) |
| Поведение Верхнего должно быть достойным Верхнего не только в рамках сессий и по отношению к своей нижней, но и во всем, ИМХО. Иначе это компенсаторик, о которых на форуме так много говорили. |
Дикая, ну вот ты так говоришь "компенсаторик" как будто это что-то ругательное и нехорошее. Да, к Верхнему (на мой взгляд) есть определенные требования к морально-этическим качествам, то это ведь вовсе не означает, что наличие таких качеств не желательно у людей в принципе. Так что человек может быть вполне "компенсаториком", но при этом понятия "чести", "достоинства", "уважения", "ответственности" и прочее по жизни могут быть вовсе не чужды. Это ты скорее, наверное, об Аспадинах :) Но это же совсем отдельная тема)
| QUOTE (Oksie @ 15.11.2010 - время: 16:40) |
| Дикая, ну вот ты так говоришь "компенсаторик" как будто это что-то ругательное и нехорошее. |
Да нет, конечно =) Просто каждому- свое )))
| QUOTE |
| Да, к Верхнему (на мой взгляд) есть определенные требования к морально-этическим качествам, то это ведь вовсе не означает, что наличие таких качеств не желательно у людей в принципе |
Конечно не означает. Но я же речь о Верхних веду =) И если я к знакомому, не обладающему этими качествами отнесусь снисходительно, то потенциальный Верхний с отсутствием этих же качеств пойдет в лес )))
| QUOTE |
| Это ты скорее, наверное, об Аспадинах :) |
Не скорее, а в тОчку =)
Это сообщение отредактировал @ДИКАЯ@ - 15-11-2010 - 18:01
| QUOTE (mr.Bound @ 15.11.2010 - время: 16:02) | ||
Ну он же только в рамках тематической пары Верхний... Вне нее он такой же человек, как и все остальные... И, если он имеет уважение к людям (и, как следствие к себе) и уважение к своей нижней, то он либо даст нижней строгое указание не афишировать свои взгляды, либо ему придется уж снизойти... Иначе получается что он, зная свою нижнюю, зная, как она поступит, просто манипулирует ею в целях посмеяться над людьми. В общем как-то это попахивает... |
Если он человек как и остальные, он обязан в обязательном порядке участвовать в форумных дискуссиях что ли? Нижняя пусть резвится на форумах как хочет в рамках дозволенной им степени откровения и дозволенности. Вмешиваться в это он не обязан совершенно. А люлей за ненадлежащее поведение может и приватно получить: реально и вне форума))
И насчет априорного уважения ко всем и каждому это явно перебор.
| QUOTE (Oksie @ 15.11.2010 - время: 16:40) | ||
Дикая, ну вот ты так говоришь "компенсаторик" как будто это что-то ругательное и нехорошее. Да, к Верхнему (на мой взгляд) есть определенные требования к морально-этическим качествам, то это ведь вовсе не означает, что наличие таких качеств не желательно у людей в принципе. Так что человек может быть вполне "компенсаториком", но при этом понятия "чести", "достоинства", "уважения", "ответственности" и прочее по жизни могут быть вовсе не чужды. Это ты скорее, наверное, об Аспадинах :) Но это же совсем отдельная тема) |
Оксь, в моем персональном понятии, компенсаторик - это не есть Верхний (это где-то близко к Аспадину). Это уязвленный жизнью чел ,который хочет ну хоть в чем-то отыграться и почувствовать себя сверху хоть где-то. Но не идет от него та самая Верхняя энергия, про которую я талдычу постоянно!!! Вот поэтому-то он компенсаторик ,а не ВЕрх. И я согласна с Дикой, что это слово на грани ругательного.
| QUOTE (сабочка @ 15.11.2010 - время: 21:41) |
| Нижняя пусть резвится на форумах как хочет в рамках дозволенной им степени откровения и дозволенности. Вмешиваться в это он не обязан совершенно. |
Здесь ключевое слово "Дозволенной _им_"!
Дальше обьяснять надо?
Это сообщение отредактировал mr.Bound - 16-11-2010 - 12:31
| QUOTE (mr.Bound @ 16.11.2010 - время: 11:30) |
| Здесь ключевое слово "Дозволенной _им_"! Дальше обьяснять надо? |
Да, можете продолжать.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 16.11.2010 - время: 10:48) |
| Если дурь, демонстрируемая кем-то на форумах, не позволяет его партнеру оставаться далее его партнером, значит, они расстанутся, с благодарностью к форуму, который раскрыл глаза на очевидное. Или идиот в вирте не обязательно он же в реале? |
Это не обязательно идиот. Это может быть вполне умный манипулятор, который, вместо того, чтобы лично общаться с людьми передает свои взгляды нижней, дозволяя ей (тем самым поощряя) высказывать их на форуме. Он ведь знает, что она обязательно их выскажет.
Таким образом, говоря прямым тесктом - просто прячется за нижней.
ИМХО такая линия поведение не достойна не только нижнего, но и вообще мужчины...
Мне одному здесь кажется это очевидным?
| QUOTE (mr.Bound @ 16.11.2010 - время: 11:58) |
| Мне одному здесь кажется это очевидным? |
Пока, видимо, да, но еще не вечер.
| QUOTE (mr.Bound @ 16.11.2010 - время: 11:30) | ||
Здесь ключевое слово "Дозволенной _им_"! Дальше обьяснять надо? |
Я разве просила что-то мне объяснять?
Дозволение (отсутствие запрета) и поощрение (похвала, одобрение деяния) - это совершенно разные вещи. Не запрещает ввиду индифферентности к объекту дозволения, все просто. Другое дело если стимулирует к разглагольствованию, тут уже можно делать какие-либо подобные выводы.
| QUOTE (сабочка @ 16.11.2010 - время: 13:06) |
| Я разве просила что-то мне объяснять? |
Так не Вы просили, а у Вас интересуются, можно ли продолжать. Я, на всякий случай дала добро. А чего, не надо было?:)
| QUOTE (сабочка @ 16.11.2010 - время: 13:06) |
| Я разве просила что-то мне объяснять? Дозволение (отсутствие запрета) и поощрение (похвала, одобрение деяния) - это совершенно разные вещи. Не запрещает ввиду индифферентности к объекту дозволения, все просто. Другое дело если стимулирует к разглагольствованию, тут уже можно делать какие-либо подобные выводы. |
Хорошо, я больше не буду тебе ничего обьяснять.
Я Расскажу тебе одну притчу:
------------------------------------------------
Беседы мастера Дзен Банкей посещали не только ученики, но и люди всех рангов и сект... Это очень раздражало одного священника секты Нинчерен, потому что его прихожане тоже ходили на беседы мастера. Эгоистичный священник пришел в храм с твердым намерением посрамить мастера Банкей.
— Эй, учитель дзэн, — крикнул он, — прервись наминутку. Тебя слушаются те, кто уважают тебя, но такой человек, как я, не испытывает к тебе почтения. Сможешьли ты заставить меня подчиняться?
— Подойди ко мне и я покажу тебе, — сказал Банкей.Гордо подняв голову, священник протиснулся сквозь толпу к учителю. Банкей улыбнулся:
— Сядь слева от меня.Священник повиновался.
— Нет, — сказал Банкей, — нам будет легче говорить,если ты сядешь справа. Сядь сюда.
Священник с гордым видом пересел.
— Видишь, — сказал Банкей, — ты подчиняешься мне, и я думаю, что ты очень мягкий человек. А сейчас садись и слушай.
-------------------------------------------------
Так о чем это это я.... Предлагаю тебе самой найти ответ на этот вопрос...
Это сообщение отредактировал mr.Bound - 16-11-2010 - 16:02
Какое отношение эта притча имеет к обсуждаемой теме?:) Как отличить красное от теплого - в других ветках, а здесь я изначально призывала обсудить, почему в вирте те, у кого есть пары, предпочитают обходится без группы поддержки в лице своего партнера. И вот еще такой момент: а возможно ли нахождение обоих на том или ином форуме, но под неизвестными друг другу никами?
Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 16-11-2010 - 14:54
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 16.11.2010 - время: 13:54) |
| Какое отношение эта притча имеет к обсуждаемой теме?:) Как отличить красное от теплого - в других ветках, а здесь я изначально призывала обсудить, почему в вирте те, у кого есть пары, предпочитают обходится без группы поддержки в лице своего партнера. |
А может как раз по тому, что нижние на самом деле эгоистичны и им нужен выход для своей эгоистичности, хотя бы на форуме... А то ведь получиться как в "дневнике красной туфельки".
| QUOTE |
И вот еще такой момент: а возможно ли нахождение обоих на том или ином форуме, но под неизвестными друг другу никами? |
Прямо так и представилось: Нижняя познакомилась на форуме с аватаром своего верхнего и виртуально наставила ему рога с ним же.
Есть мнение, что такие аватары друг друга себя в итоге найдут на форуме и пособачатся...
| QUOTE |
| А может как раз по тому, что нижние на самом деле эгоистичны и им нужен выход для своей эгоистичности, хотя бы на форуме... А то ведь получиться как в "дневнике красной туфельки". |
| QUOTE |
| Прямо так и представилось: Нижняя познакомилась на форуме с аватаром своего верхнего и виртуально наставила ему рога с ним же. Есть мнение, что такие аватары друг друга себя в итоге найдут на форуме и пособачатся... |
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 16.11.2010 - время: 16:05) |
| Я не знаю про дневники, чисто не в курсе, о чем речь, однако не открою тайну, если скажу, что для реализации эгоистичности форум нужен в последнюю очередь, в реале гораздо интереснее, да и динамичнее. |
Речь идет про первый фильм с Дэвидом Духовны. Еще он называется "Дикая орхидея три".
| QUOTE |
Вы снова поняли меня с полуслова. Почему они не говорят друг другу о том, что они там то или там то под тем или этим ником? Откуда при повальной честности и открытости в теме такая страсть к маскировке, да еще по столь мелкому поводу? |
И как раз там есть ответ на поставленный вопрос. По крайне мере в случае отношений М-ж.
Так вот, смысл его в том, что если нижняя (разумеется не каждая), раскрывается перед мужчиной полностью, то начинает ощущать себя как "открытая книга"... А человеку, любому, нужен обязательно небольшой уголок privacy. Не может человек быть полностью открытым. Вот и срабатывает инстинкт самосохранения. Кроме того есть и другая логика - в женщине должна быть какая-то тайна... Иначе отношения будут не долги. Вот и создают себе аватара - другую жизнь, пусть и виртуальную...
| QUOTE (mr.Bound @ 16.11.2010 - время: 16:54) |
| Так вот, смысл его в том, что если нижняя (разумеется не каждая), раскрывается перед мужчиной полностью, то начинает ощущать себя как "открытая книга"... А человеку, любому, нужен обязательно небольшой уголок privacy. Не может человек быть полностью открытым. |
Да. Ну или не обязательно иметь этот уголок, а хотя бы иметь возможность его иметь если захочется или понадобится.
| QUOTE (mr.Bound @ 16.11.2010 - время: 16:54) |
| Речь идет про первый фильм с Дэвидом Духовны. Еще он называется "Дикая орхидея три". |
Очевидно, там были еще две первые Орхидеи, которые я также благополучно пропустила)))
притчи он мне тут рассказывает... поучайте лучше ваших паучат (с)
аватары создают не для другой жизни (хотя встречаются персонажи, которые пытаются в вирт мире ставить из себя то, чем не являются)
умная женщина всегда будет немного загадкой для партнера (вспомнить хотя бы х/ф "Летучая мышь"), форумная жизнь тут не причем.
Это сообщение отредактировал сабочка - 17-11-2010 - 13:30
| QUOTE (сабочка @ 17.11.2010 - время: 12:28) |
| умная женщина всегда будет немного загадкой для партнера (вспомнить хотя бы х/ф "Летучая мышь"), форумная жизнь тут не причем. |
И долго ей в загадках ходить?
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 17.11.2010 - время: 12:55) | ||
И долго ей в загадках ходить? |
Пока не разгадают =)
| QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 17.11.2010 - время: 13:01) |
| Пока не разгадают =) |
А после этого она может убираться на все четыре стороны или на форумы?:))) Я здесь посоветовалась с моей прекрасной Госпожой и мы пришли к выводу, что если люди живут вместе, и при этом женщина все время представляет собой загадку для ее мужчины, то либо он дебил, либо с ней чего-то не так. Рано или поздно люди все-таки узнают друг друга - это естественно. А жить как на вулкане - рано или поздно приведет к нервному расстройству.
Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 17-11-2010 - 14:08
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 17.11.2010 - время: 12:55) | ||
И долго ей в загадках ходить? |
- Ваше политическое кредо?
- Всегда!
)))))))))))))
Женщина-загадка загадит что угодно (с)))
Это сообщение отредактировал сабочка - 17-11-2010 - 14:10
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 17.11.2010 - время: 13:05) | ||
А после этого она может убираться на все четыре стороны или на форумы?:))). |
Это Вам лучше у загадочных Верхних и разгаданных нижних спросить =)
| QUOTE |
| здесь посоветовалась с моей прекрасной Госпожой и мы пришли к выводу, что если люди живут вместе, и при этом женщина все время представляет собой загадку для ее мужчины, то либо он дебил, либо с ней чего-то не так. Рано или поздно люди все-таки узнают друг друга - это естественно. А жить как на вулкане - рано или поздно приведет к нервному расстройству |
Я считаю аналогично, но вывод несколько другой.
Просто я всегда считала, что тематические отношения строятся именно на открытости и на честности. И если в ванили мужчина может потерять интерес к женщине по мере того, как она становится для него все менее загадочной, то в Теме, ИМХО- все совсем наоборот. И далеко не всякому Верхнему понравится, что нижняя играет в какую-то там "загадку", а еще и играет намеренно, с целью не потерять его интерес =) Напротив, чем боле раскрывается нижняя, или чем больше открывает ее Верх ( часто перед самой собой же), тем крепче их отношения. Разумеется, степень открытости прямо зависит от степени развития отношений.
Это сообщение отредактировал @ДИКАЯ@ - 17-11-2010 - 14:17
| QUOTE (сабочка @ 17.11.2010 - время: 13:06) |
| - Ваше политическое кредо? - Всегда! ))))))))))))) |
Всегда - это не синоним навсегда:)
| QUOTE (сабочка @ 17.11.2010 - время: 13:13) |
| Все же должна быть я считаю некая недосказанность всегда, чтобы интерес не пропадал)) |
А я обожаю предсказуемость и предсказуемых, и сама такая же - вся как на ладони:)
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 16.11.2010 - время: 13:54) |
| И вот еще такой момент: а возможно ли нахождение обоих на том или ином форуме, но под неизвестными друг другу никами? |
Было дело))) Но быстро раскусили друг друга))
| QUOTE (Sarita @ 17.11.2010 - время: 14:04) | ||
Было дело))) Но быстро раскусили друг друга)) |
А зачем скрывались изначально?:)
| QUOTE (сабочка @ 17.11.2010 - время: 12:28) |
| mr.Bound, я с вами на брудик не пила и не собираюсь. посему ваше обращение свидетельствует о бескультурий, ну да ладно, сие не удивительно... |
Да, Вы правы. Прошу меня покорнейше простить. Я просто пока все еще никак не могу привыкнуть, что двукратный возраст на этом форуме не дает права вольного обращения на ты, на столько ставшего для меня естественным в моем рабочем мире.
| QUOTE |
аватары создают не для другой жизни (хотя встречаются персонажи, которые пытаются в вирт мире ставить из себя то, чем не являются) умная женщина всегда будет немного загадкой для партнера (вспомнить хотя бы х/ф "Летучая мышь"), форумная жизнь тут не причем. |
Очевидно не все женщины умны, (как и не все мужчины, разумеется), мы же ведь говорим об абстрактных женщинах, не о конкретных.
Но раз вы заговорили о другой цели существования пары на форумах раздельно, то хотелось бы услышать и ваше мнение.