| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 09.03.2011 - время: 20:36) | ||||
если он
|
не, в тусе сказали, что он бухает беспробудно, на встречах все нормально)))
малоли, на встрече он трезвяк, на работе так же, но вот когда свободное время в одиночестве или с друзьями/сослуживцами, якобы он бухает))
| QUOTE (marushka666 @ 09.03.2011 - время: 20:31) | ||
А в чем вы видите несоответствие между тусовкой и ограниченным кругом лиц(а именно два человека,чьё мнение мне интересно), которые в этой тусовке?) И их мнение на практике оказывалось правильным,что проверено уже собственным опытом))) |
Ну как в чем? Ограниченный круг лиц (двое) - это не тусовка, это просто двое Ваших знакомых, а Вы изначально говорили именно о наведении справок в тусовке, а не у близких знакомых - масштаб разный немного, не находите?)
| QUOTE |
но перевоспитывать в человеческом плане - мне это кажется нонсенсом....Мне незрелые личности не интересны. |
| QUOTE (Wiya @ 09.03.2011 - время: 20:39) | ||
т.е. вы серьезно полагаете, что заставить (образно) бросить пить взрослого человека не реально? в в супружеской жизни например, как люди начинают подстраиваться под другого, начинают менять себя осознанно, что бы сделать приятно другому, думаете это могут совершать с собой только не зрелые личности? а учить и учится самоконтролю? тоже из области детсада и диструктивных? |
Так образно или реально????)))))
Честно говоря, никогда не было никаких отношений с пьющими людьми, так что говорить о том,стала бы лечить или нет - не знаю....Сейчас бы сказала нет, но, как известно, ни от чего зарекайся...
Далее, подстраивать и воспитывать под СЕБЯ и свои интересы другого человека и сглаживать углы в семейной жизни - это оооооочень разные понятия))
| QUOTE |
| а как же воспитание под себя и свои убеждения? или вы не занимаетесь подобным в отношениях? |
| QUOTE |
| И еще такой момент,те самые люди которые Вам так не безраличны должны быть знакомы и неплохо знакомы с потенциальным партнером не так ли |
| QUOTE (Wiya @ 09.03.2011 - время: 20:42) | ||||||
не, в тусе сказали, что он бухает беспробудно, на встречах все нормально))) малоли, на встрече он трезвяк, на работе так же, но вот когда свободное время в одиночестве или с друзьями/сослуживцами, якобы он бухает)) |
Видете ли, характеристика " бухает беспробудно" подразумевает, что человек бухает беспробудно, и никак иначе, а если вся "беспробудность" бухания выливается в то, что человек может выпить, пусть даже крепко выпить с друзьями в свободное время, а в остальное время вполне себе трезв, то на подобные хар-ки и давших их, с чистой совестью можно положить и никак их, характеристики , не учитывать, ибо - брехня.)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 09.03.2011 - время: 20:43) |
| Ну у алкаша, допустим, может быть вполне зрелая личность, но алкаш. Не понятно другое: ЗАЧЕМ впускать в свою жизнь алкаша? Чтобы из него прынца лепить? Так это утопия - раз, да и смысла нет, все одно сопьется в итоге - два.) |
И что? Где очередное несоответствие с тем,что я писала?
))
| QUOTE (furkot @ 09.03.2011 - время: 14:11) |
| Больных жалко. Я имею в виду больных не преступников - обычных людей с поломаными судьбами. |
Каких больных?
Мы о дуриках?
Или поломаная судьба обязательный атрибут дурачка?
И при чем тут поломаная судьба?
У ванилей все в шоколаде?
| QUOTE |
| Особенно жалко молодых девчонок, которым бы рожать, а не жрать Галопередол, |
А с какой стати они станут жрать галоперидол?
| QUOTE |
| высокие дозы которого гарантированно приводят к суицидальной депрессии. Для избежания этого их кстати и держат в больнице привязанными к койкам. |
... и кормят высокими дозами галаперидола.
Чтобы побыстрее "овощезировать".
| QUOTE (Wiya @ 09.03.2011 - время: 20:39) |
| т.е. вы серьезно полагаете, что заставить (образно) бросить пить взрослого человека не реально? в в супружеской жизни например, как люди начинают подстраиваться под другого, начинают менять себя осознанно, что бы сделать приятно другому, думаете это могут совершать с собой только не зрелые личности? а учить и учится самоконтролю? тоже из области детсада и диструктивных? |
Да можно и зайца научить курить, вопрос - ЗАЧЕМ? И стоит ли овчинка выделки?) Согласитесь, супружеская жизнь и семья, это не одно и то же что отношения с любовницей/любовником (тематическими или ванильными - не суть). Одно дело, нервы, силы, средства на мужа/жену тратить, другое - на постороннего, по сути, человека, с которым еще и нет ничего, одни "прогулки, встречи, разговоры"(с)
что для Вас бухает-не обязательно должно быть бухает для кого лиюо и наоборот....
| QUOTE (marushka666 @ 09.03.2011 - время: 20:44) |
| Так образно или реально????))))) |
ну навряд ли в ванильный человек станет подчиняться приказам)))))
в теме, можно сделать многое для себя и человека уже путями приказов, поощрений и наказаний)
| QUOTE |
| Честно говоря, никогда не было никаких отношений с пьющими людьми, так что говорить о том,стала бы лечить или нет - не знаю....Сейчас бы сказала нет, но, как известно, ни от чего зарекайся... |
хотя вопрос снят, вы уже ответили, без проверок - пшел вон, я уже поняла)
| QUOTE |
| Далее, подстраивать и воспитывать под СЕБЯ и свои интересы другого человека и сглаживать углы в семейной жизни - это оооооочень разные понятия)) |
Ванильная Снежинка
| QUOTE |
| А это еще зачем? Я полагаю, что человек, дожив до определенного возраста, должен уже иметь свои убеждения. Как его воспитывать-то? Еды лишать?))) |
Это сообщение отредактировал Wiya - 09-03-2011 - 21:59
| QUOTE (marushka666 @ 09.03.2011 - время: 20:48) | ||
И что? Где очередное несоответствие с тем,что я писала? )) |
Циклануло Вас на несоответствиях, как я погляжу))) Я, вообще-то, лишь согласилась с Вами по данному вопросу, не более.)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 09.03.2011 - время: 20:43) |
| Ну у алкаша, допустим, может быть вполне зрелая личность, но алкаш. Не понятно другое: ЗАЧЕМ впускать в свою жизнь алкаша? Чтобы из него прынца лепить? Так это утопия - раз, да и смысла нет, все одно сопьется в итоге - два.) |
И это утопия. В конечном итоге алкаш деградирует, и уже перестает быть зрелой личностью.
| QUOTE (Diagnostic @ 09.03.2011 - время: 20:53) |
| Гадюка,так Вас почитать и вывод один-что для всего того,чтоб понять партнера получается Вам ЛИЧНО нужно его наблюдать и никакие советы,сплетни и интересы не прокатят... что для Вас бухает-не обязательно должно быть бухает для кого лиюо и наоборот.... |
"Золотые слова, Юрий Венедиктович!"(с) - в самую центру зрите, истинно так: неважно мне кто и что о человеке говорит, мне важно то, что я вижу и какие выводы я делаю. И даже если все восхищенно будут вздыхать "ах, какой/какая! и т д", а я этого "ах" и помине не вижу, то и фсад объекта всеобщего воздыхания, как-то так...)
| QUOTE (Рута @ 09.03.2011 - время: 20:56) | ||
И это утопия. В конечном итоге алкаш деградирует, и уже перестает быть зрелой личностью. |
Скорее всего) Но на момент знакомства вполне может быть и зрелой (и очень интересной, кстати) личностью, и алкашом.)
Самое главное,я думаю,что желательно бы,чтоб мнение на чем-то основывались и поддавались как минимум логике....
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 09.03.2011 - время: 20:53) |
| Да можно и зайца научить курить, вопрос - ЗАЧЕМ? |
ну как зачем, себе приятно сделать и челу соответственно)
любовники то разные бывают, отношения так же, иные прикипают крепче законных супругов)
эдак рассуждать, вообще сил прикладывать ни к чему не нужно, берешь готовое и пользуешь в свое удовольствие)
оно конечно и так ничего, при редких встречах, а ежели все же отношения? ДС-сы фсякие так, у каво ЛС-сы бывают))
| QUOTE (Wiya @ 09.03.2011 - время: 21:03) |
| ну как зачем, себе приятно сделать и челу соответственно) |
Ну как Вам -не знаю, а для меня алкаша перевоспитывать - не входит в разряд "приятного", я от другого удовольствие получаю)))
А помочь против воли и желания - невзможно.)
| QUOTE |
| любовники то разные бывают, отношения так же, иные прикипают крепче законных супругов) |
| QUOTE |
| эдак рассуждать, вообще сил прикладывать ни к чему не нужно, берешь готовое и пользуешь в свое удовольствие) |
| QUOTE |
| оно конечно и так ничего, при редких встречах, а ежели все же отношения? ДС-сы фсякие так, у каво ЛС-сы бывают)) |
"- Скажите, у Вас мигрени бывают?
- Ах, что Вы! У нас тут такая глушина - у нас тут никого не бывает!"(с))))
| QUOTE (Diagnostic @ 09.03.2011 - время: 21:02) |
| Самое главное,я думаю,что желательно бы,чтоб мнение на чем-то основывались и поддавались как минимум логике.... |
Для кого это самое главное? Мнение основано на субъективном восприятии, на чем же еще - на увиденном, услышанном лично.
Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 09-03-2011 - 22:22
| QUOTE (Diagnostic @ 09.03.2011 - время: 21:02) |
| Конечно в корень,Гадюка.... Самое главное,я думаю,что желательно бы,чтоб мнение на чем-то основывались и поддавались как минимум логике.... |
Да всегда любое мнение на чем-либо основывается и какой-никакой логике поддается, вопрос лишь в том, что для Вас важнее и значимее: свои ощущения, наблюдения и выводы, или чьи-либо, пусть и небезосновательные и логичные.)
Почему-то вспоминается сказка о Снежной Королеве: помните, что видели люди с осколком тролльего зеркала в глазу? И хочется спросить: если вокруг одно говно, то что же ТЫ среди нас делаешь, такой весь критически настроенный? Или сравнивать себя с "дном" удобнее и приятнее для ущербного самолюбия?
Да,абсолютно верно,Снежинка!Только какие состовляющие входят в субъективное восприятие...
Знаете так бывает-Почем?
-Потому что я так считаю.... Так вот,Снежинка,потому что я так считаю-Это не мнение,вернее мнение -но безосноватиельное и пустое....
А важно для кого,да например для меня ...Вам мало?)
| QUOTE (Diagnostic @ 09.03.2011 - время: 21:37) |
| Но свое мнение оно конечно важнее останется по своей сути...по другому же и не бывает! |
Да ладно!? Чо это не бывает-то? Полно есть людей, для которых чье угодно мнение важнее и значимее своего собсного.)
А я буду утверждать что эта конфетка была соленая.... Назовите человека который согласится?)))Если ему 1000 людей будут твердить что она соленая была)
Я вот про какое СВОЕ мнение,то которое проверено,а стало быть основано на ощущении в даном случае
| QUOTE |
| Садомазохизм-"дно общества"?.. |
Конечно НЕТ.
"Дно общества" - это социальное понятие. Тоесть, это социально-ущербные люди. Конечно, неосознанный садизм или мазохизм, или и то и другое могут стать причиной асоциального поведения. Человек с мазохистскими склонностями может реализовать их в алкоголизме или бродяжничестве, а с садистскими - стать убийцей и насильником.
Но БДСМ - это один из самых лучших выходов этих качеств. Лучше, наверное, только спорт и, может быть, военная служба.
Почему то выше к "дну общества" приписали на основании каких-то психиатрических диагнозов. Так вот: Ван-Гог, Дали, Пушкин, Есенин, Гоголь, Фреди Меркури и десятки десятки других - это [b]дно общества [/b ]? (В список я внесла первых пришедших на ум психически нездоровых персоналий, а не тех, кого считаю идеологами бдсм
)Являются ли садо-мазохисты полностью нормальными - НЕТ. Но таких "нормальных" может и вовсе не существует.
Являются ли садо-мазохисты дном общества - НЕТ. Сексуальные садо-мазохисты - это как правило, отлично социально устроившиеся люди.
И мести под одну гребенку мораль, этику, психиатрию и собственные комплексы участников - это полная ерунда.
Это сообщение отредактировал slonia - 09-03-2011 - 23:08
Нормальности границы размыты и очень индивидуальны!!!
Поэтому тут если копать то можно развернуть на года тему)
| QUOTE |
| таких "нормальных" может и вовсе не существует |
| QUOTE (Diagnostic @ 09.03.2011 - время: 22:01) |
| вы скушали шоколадную конфетку сладкую...правда?) А я буду утверждать что эта конфетка была соленая.... Назовите человека который согласится?)))Если ему 1000 людей будут твердить что она соленая была) |
Вы имели ввиду "согласится" или "не согласится"? Если второе, то я не соглашусь, даже если мне две тыщи человек с пеной у рта будут доказывать, что конфетка соленая. Я ее ела, мне она сладкая, значит, она - сладкая и точка.
| QUOTE |
| Сексуальные садо-мазохисты - это как правило, отлично социально устроившиеся люди. |
| QUOTE (Diagnostic @ 09.03.2011 - время: 22:01) |
| вы скушали шоколадную конфетку сладкую...правда?) А я буду утверждать что эта конфетка была соленая.... Назовите человека который согласится?)))Если ему 1000 людей будут твердить что она соленая была) |
Тут такое... у меня не только конфетка была, но и беруши)))
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 09.03.2011 - время: 22:20) | ||
|
А вы видели бомжей, отоваривающимися в секс-шопе? :)
Если серьезно, то подавляющее большинство тех, кто общаются на этом форуме, имеют замечательную работу, семью (тут у каждого свое, конечно), друзей, жилье. Да и вообще, не случайно считается в простонародье, что бдсм - привелегия богатых.
Нет, конечно, бомж Колян может связать бомжиху Верку и оттрахать ее в жопу после того, как разбил на голове пять бутылок из-под водки. Только это - не бдсм.
Пути господни не исповедимы! И не только "божовость" может быть признаком социальной неустойчивость. Так же, как и богатсво, не индикатор этого критерия.
И семья - наличие/отсутсвие, тоже ни о чем ни говорит. И работа.... Все относительно.
Но как это связано с тем, что он увлекается бдсм?
| QUOTE (slonia @ 09.03.2011 - время: 22:40) |
| Нет, конечно, бомж Колян может связать бомжиху Верку и оттрахать ее в жопу после того, как разбил на голове пять бутылок из-под водки. Только это - не бдсм. |
А почему именно в жопу?
Анальный секс, это что, прерогатива "извращенцев" ?
И почему не БДСМ? Может это у них ритуал такой!
| QUOTE (slonia @ 09.03.2011 - время: 23:21) |
| Да, все относительно. Сегодня человек может быть на вершине - завтра на дне. Но как это связано с тем, что он увлекается бдсм? |
Вот лично я не вижу причинно-следственной связи, никакой.