| QUOTE (Naruchniki @ 17.04.2011 - время: 21:26) | ||
Все что угодно, только не "командование" в постели. |
Верхних дам фф топку?
| QUOTE (marushka666 @ 17.04.2011 - время: 21:16) |
| тащиться от страпона - ваще не кошерно). |
В Теме акромя страпона полно наворотов и вполне кошерных. Можно, вон, Госпожу на руках носить. Чем не кошерно?
| QUOTE |
| Про ломки - ну так я ж говорила, что да, они были и как раз из-за стереотипов. |
Чего? | QUOTE |
| Я ведь это к чему написала - вот эти вот дядечки, с большим ЖОПом(жизненным опытом), связями, деньгами и тыды просто расслабляются при помощи Темы и нет у них никаких ломок по этому поводу... |
| QUOTE |
| Мужчины вообще больше подвержены общественному мнению и стандартам поведения.... |
Угу. Особенно когда ссут за каждым столбом. Их так это мнение заботит!
| QUOTE |
| А убеждать и успокаивать, донося мысль о том, что нет ничего плохого в фантазиях и девиациях - я считаю правильным). |
Иначе говоря, поддерживать стигматизацию, для вас верно?
| QUOTE |
| Причем, как я уже где-то тут писала, что есть у меня один мазохист, но по жизни - он настоящий лидер и МУЖЧИНА и его мнение по жизненным каким-то вопросам является для меня очень авторитетным. |
Мазохист, вполне может и не быть сабмиссивом, как вашем примере. А вот саб, это мазохист в обязательном порядке. Либо физически, либо, пси-см, либо в одном флаконе.
Командование в постели - это не командование, а сексуальная игра.
| QUOTE (Рута @ 17.04.2011 - время: 21:56) |
| Мазохист, вполне может и не быть сабмиссивом, как вашем примере. А вот саб, это мазохист в обязательном порядке. Либо физически, либо, пси-см, либо в одном флаконе. |
Чушь. Все они мазохисты.
| QUOTE (Naruchniki @ 17.04.2011 - время: 21:57) |
| Кого? Зачем? Командование в постели - это не командование, а сексуальная игра. |
Да что Вы?
Командование ВНЕ постели-это не командование это игра)
Ваша логика
| QUOTE (Naruchniki @ 17.04.2011 - время: 21:59) |
| Чушь. Все они мазохисты. |
Да,вот как раз-таки Рута правильные вещи то и говорит....Мазахист-не обязательно саб.
Вам нужно это объяснять?
| QUOTE (Рута @ 17.04.2011 - время: 21:56) |
| Мазохист, вполне может и не быть сабмиссивом, как вашем примере. А вот саб, это мазохист в обязательном порядке. Либо физически, либо, пси-см, либо в одном флаконе. |
хде, хде такие ходЮт,дайте два
девочек полно и тех и этих в одном флаконе, в отличии от мальчиков, где последние либо мазы , но нифига не сабы, либо пси-мазы и опять не сабы, либо сабы - пси-мазы, но нифига не склонны к классическому мазохизму, да и ваще сабов мало как таковых, в основном БД, чисто расслабуха))
терь что касается сабжа - разговор и небесах, все размыто, все перепутано, што кто имеет ввиду, разгадывать мона только страниц через цать...
старт пост ваще не понятен, никакой конкретики
даже я смотрю алегархов нижних затронули, которых отродясь никто не видовал))))))
гендер, это чисто социальное понятие, ибо девочку, воспитывайся она совершенно в противоположном обществе и другими распределениями социального поведения, она будет не хуже мужчины, так же и наоборот, но несколько видоизмененно
Это сообщение отредактировал Wiya - 17-04-2011 - 22:15
| QUOTE (Naruchniki @ 17.04.2011 - время: 21:59) |
| Чушь. Все они мазохисты. |
Именно. Но Сабы НЕ Все.
| QUOTE |
| старт пост ваще не понятен, никакой конкретики |
Действительно. Ни имен, ни адресов.
| QUOTE |
| либо пси-мазы и опять не сабы |
Это как?
| QUOTE (Рута @ 17.04.2011 - время: 22:32) |
| Действительно. Ни имен, ни адресов. |
а причем здесь имена то?))
читаем
| QUOTE |
| Почему, мужчина из грозного начальнега на работе, превращается в покорного раба на поводке в спальне? |
далее
| QUOTE |
| Тихая, серая мышка "злобно свирепствует" и лупит плеткой мужика. |
што конкретно вы имели ввиду, ибо все можно разжевать по пунктам, коли они имеют хотя бы какие то очертания всей картины в целом, что бы можно было охарактеризовать, ху из ху и почему таГ
| QUOTE |
Это как? |
| QUOTE (Wiya @ 17.04.2011 - время: 22:46) | ||
читаем
|
Компенсаторика психологическая? Видимо да. Но, как то не вяжется с целью компенсации. Скорее, наоборот, раскачивание маятника.
| QUOTE | ||
|
Дело не в том что нравится ее низу, а в том, ЧТО это дает ей самой? Опять компенсация? А мне опять, маятник. Либо игра. Все же дамы, подвержены артистизму в той или иной мере. И такая игра может иметь место только из желания серой мышки, сохранить свой статус серой мышки. Только вот ЗАЧЕМ? Стыдно признаться, даже самой себе, что садюга? ))
| QUOTE |
| што конкретно вы имели ввиду |
То, что и сказала. Если привязываться к терминологии, то все перевернуто с ног на голову. Дамы, с мужскими типами характеров, в силу своей социализации, доминячат в массе своей, мужичков-подкаблучничков. При этом дамы, по жизни вполне дамы, тихие, скромные, нежные,... вроде бы не коснулась их эта поганая социализация, а попросту говоря, их архетип дам остался таким же архетипом дам. В жизне. А в Теме, они мужики. Ведут себя как мужики. А дяденьки, тоже по жизни, вполне так себе дяденьки. Типичные дяденьки. А в Теме ведут себя как тетеньки.
Вообще, чушь собачья. Гендер. Социализация...
Вопрос прост как носки за рубль двадцать. Почему Женщины занимают мужскую роль, а мужчины спокойно занимают роль женщин? В Теме.
Это сообщение отредактировал Рута - 17-04-2011 - 23:48
Ну и кроме того, мужчины склонны к фетишизмам, в частности трансвестизму. Среди трансвеститов достаточно много лиц с мазохистскими склонностями. Равно как и среди садисток - активных лесбиянок.
| QUOTE (Naruchniki @ 18.04.2011 - время: 00:05) |
| Потому что садизм - это гипермаскулинность, а мазохизм - гиперфемининность. Иначе, у садиста преобладает в сексе мужское, агрессивное начало, а у мазохиста - женское, пассивное. |
То есть дамы хотят быть гипермаскулинными? Не проще ли в тренажерку сбегать да железом позаниматься?
Вы мыслите как то по детски - ну как можно хотеть быть извращенцем. Это данность, я не уверен например что вы стали нижней по своему горячему желанию и собственной доброй воле.
| QUOTE (Naruchniki @ 18.04.2011 - время: 00:05) |
| Потому что садизм - это гипермаскулинность, а мазохизм - гиперфемининность. Иначе, у садиста преобладает в сексе мужское, агрессивное начало, а у мазохиста - женское, пассивное. |
Я бы не сказала, что имеет место быть именно "агрессия".
Если брать нашу пару, то он как удав. Иногда кажется, что ему вообще все по барабану. Если и называть кого-то из нас агрессивным или эмоциональным, то это меня.
Но, мягкая риторика не отменяет жесткости приказа и его мнение всегда превалирует над моим.
Так само собой сложилось. Никто не рвал на груди тельник и никаких особых трений не было. Тоже самое касается и гендерных ролей. Но мы свичи, нет четкого распределения в этом плане. Если брать в общем и целом, то покорная роль у меня.
Но по отношению к другим... я бы этого не сказала. Там моя сабмиссивность кудайто резко улетучивается... :))
Мошт Endorfinchik прав и это как раз такой вариант. Не ведаю.
Чесс говоря, мне вот как-то фиолетово, кто и как, лиш бы было хорошо.
Не заморачиваюсь особо на этом.
| QUOTE (marushka666 @ 16.04.2011 - время: 23:43) |
| По поводу того, что на каждую верхнюю Ж найдётся верхний М.Это в каком смысле? Тематическом? Не факт. А в человеческо-эмоциональном - так вполне). Но не верхний, а просто мужчина-лидер, так как в любом случае иногда хочется почувствовать помощь и поддержку. Правда, то же самое можно сказать и про верхних мужчинах.... |
Как бы люди не подходили друг-другу, гендерно(если так можно сказать), как бы не симпатизировали, чего бы там не хотелось... тематическая зависимость от определенных вещей, все-равно возмет свое. Или надо завязывать с темой.
Могу быть Верхней, без проблем, но не долго. Все-равно, мне нужен будет садист, рано или поздно. И я знаю, что это так.
У кого-то наоборот, а не свичи мне мало представляются в смене Тем.ролей. Что два саба делать станут, умолять друг друга себя поунижать и подоминячть? Нипанятна...
Как и два Верха- это к бабке не ходить, конфликт. Какой бы у кого гендер не был.
имха.
Поэтому -садизм - это гипермаскулинность, а мазохизм - гиперфемининность. Не могу согласиться.
По двум причинам-
1-агрессия-не всегда и необязательно составляющая садизма
2-агрессия-необязательно должна входить в понятие маскулинность.
Опять же,вернувшись к моему взгляду на это-Верхний мужчина-правильнее(природно),чем Верхняя женщина.Еще больше в этом убеждаюсь,благодаря Вашим же рассуждениям:)
Кончита Морталес,а почему,собственно,встает вопрос о том,что:Тема возьмет верх,как бы не подходили гендерно люди друг другу?
Это вполне может сочетаться и очень даже неплохо
Как пример: Люди друг другу симпотичны(природно вне Темы) подходят(как вы предпочли назвать гендерно) И они же являются Тематичными партнерами - она -низ,он-Верх.
Так ведь про смену ролей никто не говорил вроде бы)
| QUOTE (Рута @ 17.04.2011 - время: 23:46) |
| Вопрос прост как носки за рубль двадцать. Почему Женщины занимают мужскую роль, а мужчины спокойно занимают роль женщин? В Теме. |
Вопрос звучит действительно правильно- Именно Мужскую роль занимают женщины,а мужчины женскую.
Почему? Как раз-таки -социум. Какое семя зарождалось в процессе взрсления,жизни(в целом)человека.
Ведь зарыв семя яблока,на этом месте вырастит не вишня,а именно Яблоко!!!
При чем это может быть на том уровне,которые откладывается в глубины сознания и их чаще всего невозможно заметить.Спросив-Почему Вы такой?Порой невозможно ответить,так как дейсвтительно-не знаешь и сам. Просто нравится и все.Но это ответ -Просто нравится,не совсем верно разворачивает картину.Какая она есть на самом деле.Кто сможет мне ответить на вопрос- ПОЧЕМУ ОН САДИСТ(ДОМ) или МАЗАХИСТ(НИЗ) КТО?:)
ОТВЕТ - МНЕ ЭТО ТРЕБУЕТСЯ - ЭТО НЕ ОТВЕТ:) ПРОШУ ОТВЕТИТЬ,КТО СМОЖЕТ!?
И в зрелом возрасте,когда сознание сфорированно,все на своих местах,да вот не задача.
Чего-то не хватает.А именно того,что и находят в тех ролях(мужчины в женских),а (женщины в мужских),которые предпочитают в практиках БДСМ.
Более того,мы можем не брать БДСМ вообще в пример,эти роли реализиуются и в ванильной жизни. Где женщина -глава семьи ,в прямом смысле слова.
Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 18-04-2011 - 08:37
| QUOTE (Naruchniki @ 18.04.2011 - время: 00:36) |
| Вы мыслите как то по детски - ну как можно хотеть быть извращенцем. |
Ну, извращение извращению рознь. Если откинуть патологию, то вполне можно уживаться с самим собой, даже понимая, что "я извращенец". Это, действительно данность, хочешь ты этого или не хочешь. Но, данность, при которой можно вполне успешно существовать, не причиняя вреда окружающим и не посыпая голову пеплом, "ах я ничтожество".
| QUOTE |
| Кто сможет ответить на вопрос- ПОЧЕМУ ОН САДИСТ(ДОМ) или МАЗАХИСТ(НИЗ) КТО?:) |
Любое наслаждение, которое испытывает человек, замешано на химических реакциях в организме, которые происходят благодаря физическим, или эмоциональным воздействиям. Вырабатываются определенные гормоны, дающие "нужный" эффект. И человек получив однажды такую реакцию, будет снова воссоздавать ее, чтобы снова испытать те чувства, которые он испытал. Это сродни зависимости. Без этого организм человека "голодает" Если, он, конечно не найдет другие способы подпитки этого голода.
| QUOTE (Рута @ 18.04.2011 - время: 09:34) |
| Любое наслаждение, которое испытывает человек, замешано на химических реакциях в организме, которые происходят благодаря физическим, или эмоциональным воздействиям. Вырабатываются определенные гормоны, дающие "нужный" эффект. И человек получив однажды такую реакцию, будет снова воссоздавать ее, чтобы снова испытать те чувства, которые он испытал. Это сродни зависимости. Без этого организм человека "голодает" Если, он, конечно не найдет другие способы подпитки этого голода. |
Я не пойму,Вы ответили про свою позицию или что?)Я спросил кто конкретно про себя сможет ответить?
То,что вы написали понятно,но для выработки этих гормонов существует множество других практик,однако ж предпочитаем Тему:)
| QUOTE (Endorfinchik @ 18.04.2011 - время: 08:16) |
| Далеко не всегда и необязательно у садиста должна быть состовляющей-агрессия. Поэтому -садизм - это гипермаскулинность, а мазохизм - гиперфемининность. Не могу согласиться. |
Ну не соглашайтесь. Однако для меня мнение ученых-сексологов более авторитетно чем Ваше, уж извините.
Это ученые записали агрессию,как обязательную составляющую гипермаскулинности?????)))
P.S. Хоть раз попытайтесь поразмыслить логически и исходя из своего опыта,ежели имеется.
| QUOTE (Endorfinchik @ 18.04.2011 - время: 08:16) |
| Кончита Морталес,а почему,собственно,встает вопрос о том,что:Тема возьмет верх,как бы не подходили гендерно люди друг другу? Это вполне может сочетаться и очень даже неплохо Как пример: Люди друг другу симпотичны(природно вне Темы) подходят(как вы предпочли назвать гендерно) И они же являются Тематичными партнерами - она -низ,он-Верх. Так ведь про смену ролей никто не говорил вроде бы) |
А это кто написАл?
В практике это выражается в том,что на каждую Верхнюю женщину,всегда может найтись Верхний мужчина)
marushka ответила и я с ней в этом вопросе согласна на 100%. Теоретически можно все, практически нет. Именно практики.
зы
| QUOTE |
| Как пример: Люди друг другу симпотичны(природно вне Темы) подходят(как вы предпочли назвать гендерно) И они же являются Тематичными партнерами - она -низ,он-Верх. |
Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 18-04-2011 - 10:41
| QUOTE (Naruchniki @ 18.04.2011 - время: 10:13) | ||
Ну не соглашайтесь. Однако для меня мнение ученых-сексологов более авторитетно чем Ваше, уж извините. |
Агрессор - это псих. Агрессию вызывает злость и раздражение.
В дурку таких Верхних, на вязки, чтобы в нижней роли по жизни мучались.
Надо давно некоторым ученым сменить свою терминологию. Девиации давно вычеркнуты из списка болезней, а они все тормозят.
| QUOTE (Кончита Морталес @ 18.04.2011 - время: 10:50) | ||||
Агрессор - это псих. Агрессию вызывает злость и раздражение. В дурку таких Верхних, на вязки, чтобы в нижней роли по жизни мучались. Надо давно некоторым ученым сменить свою терминологию. Девиации давно вычеркнуты из списка болезней, а они все тормозят. |
Любое садо-мазо основано на сексуальной агрессии, это общепризнанная аксиома в сексологии. Может ваша терминология и говорит о другом - но это значит лишь что это никчемная "терминология", продвигаемая всякими недоучками-художниками
| QUOTE (Кончита Морталес @ 18.04.2011 - время: 10:34) |
| А это кто написАл? В практике это выражается в том,что на каждую Верхнюю женщину,всегда может найтись Верхний мужчина) marushka ответила и я с ней в этом вопросе согласна на 100%. Теоретически можно все, практически нет. Именно практики. |
Про СМЕНУ РОЛЕЙ не было ни слова.Я вовсе не про это.
Я про природное принадлежание женщины к определенной позиции.
А не про смену ролей согласно свитчизму.
Кончита Морталес,мошна тут ни при чем.Мы гвоорим о других ценностях,а Вы все про это да про это)
Так можно сказать и про Тематические моменты. Знаю парочку,в которой девушка-Би
Нетематичная никак. Но пыталась сыграть мазу)))) Дабы выскочить замуж за мошну,так сказать)
В Итоге-провал.Так как сыграть мазу невозможно!
| QUOTE (Endorfinchik @ 18.04.2011 - время: 09:58) |
| То,что вы написали понятно,но для выработки этих гормонов существует множество других практик,однако ж предпочитаем Тему:) |
Какие, например? Наркотики? Алкоголь?
Не мое.
Боевые искусства?
Тоже не мое.
Йога? Медитация? Нирвана?
Мало. ))
Музыка? Ритм?
Тоже мало.
и мне необходимо сочетание не толко положительных эмоций, положительного воздействия, но и отрицательного. Я без "пилюлЕй", как без пряников голодная хожу. гавкаться с каждым встречным поперечным просто на улице, на работе, в быту, это не айс. Эдак мона и (в лучшем случае) помереть в гордом одиночестве, а в худшем, так и в психушку загреметь. ))
А Тема, вполне дает мне все то что надо. Мне уже не надо где-то на стороне искать повода, чтобы меня доминякнули. )) С удовольствием эт сделают! Еще и флогером приласкают! ))
| QUOTE (Naruchniki @ 18.04.2011 - время: 10:55) |
| Любое садо-мазо основано на сексуальной агрессии, это общепризнанная аксиома в сексологии. Может ваша терминология и говорит о другом - но это значит лишь что это никчемная "терминология", продвигаемая всякими недоучками-художниками |
Да это вы занимаетесь бла бла шоу.
Вы хоть ожин пример приведите-Кто это ОБЩЕ ПРИЗНАЛ,что СМ основан на сексуальной агрессии
И за одно- что такое сексуальная агрессия?
ЧУШЬ!Говорю Вам на сто процентов!!!
Я пользуюсь своими наблюдениями,размышлениями и логикой..хот на НП,хоть где!
| QUOTE (Рута @ 18.04.2011 - время: 11:03) | ||
Какие, например? Наркотики? Алкоголь? Не мое. Боевые искусства? Тоже не мое. Йога? Медитация? Нирвана? Мало. )) Музыка? Ритм? Тоже мало. и мне необходимо сочетание не толко положительных эмоций, положительного воздействия, но и отрицательного. Я без "пилюлЕй", как без пряников голодная хожу. гавкаться с каждым встречным поперечным просто на улице, на работе, в быту, это не айс. Эдак мона и (в лучшем случае) помереть в гордом одиночестве, а в худшем, так и в психушку загреметь. )) А Тема, вполне дает мне все то что надо. Мне уже не надо где-то на стороне искать повода, чтобы меня доминякнули. )) С удовольствием эт сделают! Еще и флогером приласкают! )) |
Да -хороший ответ, Не Ваше,Не Ваше...)
Я писал,что такой ответ-не ответ...)))
Вопрос конкретный-ПОЧЕМУ вы такая? Который требует КОНКРЕТНОГО ответа...
Единицы смогут ответить,в этом убеждался ни раз!
| QUOTE (Endorfinchik @ 18.04.2011 - время: 10:59) |
| Про СМЕНУ РОЛЕЙ не было ни слова.Я вовсе не про это. Я про природное принадлежание женщины к определенной позиции. А не про смену ролей согласно свитчизму. |
И как это происходить будет, без свитчизЬму?
В практике это выражается в том,что на каждую Верхнюю женщину,всегда может найтись Верхний мужчина)
Берем самое расхожее, бондаж и флаг.
Дядя значт, взял веревку в одну руку, кошку в другую, а тетя взяла наручники в одну и стек в другую. Сели друг на против друга, сидят смотрят и мысленно отрываюццо. Весьма сексуальна....
| QUOTE (Кончита Морталес @ 18.04.2011 - время: 10:34) |
| Это ваниль по гендеру ориентируется, у кого мошна больше, под того и прогибаются. |
Точно))
Но тематеги такие тоже есть. ))
| QUOTE (Кончита Морталес @ 18.04.2011 - время: 11:15) |
| Берем самое расхожее, бондаж и флаг. Дядя значт, взял веревку в одну руку, кошку в другую, а тетя взяла наручники в одну и стек в другую. Сели друг на против друга, сидят смотрят и мысленно отрываюццо. Весьма сексуальна.... |
Может я, что то не понимаю))). А по времени нельзя разнести? Если это два совместный свитча))), у них это получится.
| QUOTE (Endorfinchik @ 18.04.2011 - время: 11:05) |
| Да -хороший ответ, Не Ваше,Не Ваше...) Я писал,что такой ответ-не ответ...))) |
Вместе с "не мое" я написала и то, что мое. Жить не могу без пилюлЕй. Драйва не хватает. Адреналина. Голод наступает. Причем такой, что конкретно в депру впадаю. Даже сублимация не спасает.
| QUOTE (Naruchniki @ 18.04.2011 - время: 00:05) |
| Потому что садизм - это гипермаскулинность, а мазохизм - гиперфемининность. Иначе, у садиста преобладает в сексе мужское, агрессивное начало, а у мазохиста - женское, пассивное. |
Уууухх!!! Сколько понаписали, а я всё проспала((.
вообщене согласна с теорией садизма\мазохизма, как последствий преобладания тех или иных гормонов. Потому как тогда каждого волосатого, кряжистого мужичка можно сразу записать в садисты,а даму с формами - в мазы...
Далее, садист в Теме ваще ни разу не равно садист в постели). Предпочтения ванильно-сексуальные вообще никак не отследишь ни по внешним признакам, ни по гормонам)
| QUOTE (Naruchniki @ 18.04.2011 - время: 00:05) |
| Ну и кроме того, мужчины склонны к фетишизмам, в частности трансвестизму. Среди трансвеститов достаточно много лиц с мазохистскими склонностями. Равно как и среди садисток - активных лесбиянок. |
Про трансов сказать не могу, но вот активные лесби-садистки - да днём с огнем не найти. Я имею в виду, чисто лесби. А то, что многие, скажем так,люди с нестандартной сексуальной ориентацией практикуют те или иные аспекты Темы - так это не от гормонов, опять-таки, а от широты взглядов, чем у гетеро по бОльшей части в процентном выражении.
Ну и теперь конретно про себя, любимую). Мои садистские наклонности пошли не от агрессии, а от того, что сколько себя помню, мне всегда было сложно выражать любовь, привязанность и тому подобное посредством "телячьих нежностей". Мне хотелось, потискать, пошлёпать,помучить)). А какая-то моя агрессии вне Теме, таки да, имеет место быть, но не из-за тестостерона, а из-за неврастенического склада личности в целом, помноженное на скорбь всего еврейского народа).