| QUOTE (LadyBi @ 24.05.2011 - время: 03:19) |
| Ванильная Снежинка Нет, я просто хочу услышать мнения со стороны, решать конечно буду сама =) |
Тогда причем тут ЛС? Если вы уже "нырнули", но все еще решаете что-то о ВАШИХ отношениях сама? =)
| QUOTE (Sarita @ 24.05.2011 - время: 17:48) | ||
Тогда причем тут ЛС? Если вы уже "нырнули", но все еще решаете что-то о ВАШИХ отношениях сама? =) |
А вы считаете, что нечто похожее на ТРЕ возможно так сходу, когда еще не только партнеры не готовы, но даже еще нет доверия?
Я лично вообще не слышал об устоявшемся ЛС, не иначе как в формате "Доморощенного ДС", либо других околованильных вариантах.
| QUOTE (Фигасе @ 24.05.2011 - время: 18:43) |
| А вы считаете, что нечто похожее на ТРЕ возможно так сходу, когда еще не только партнеры не готовы, но даже еще нет доверия? |
Вас ист дас ТРЕ?
tape porno edition?Если партнеры еще не готовы -тоэто ЕЩЁ не ЛС. Если это уже ЛС, то о каких решениях нижнего в части УЖЕ имеющегося формата ЛС речь?
| QUOTE |
| Я лично вообще не слышал об устоявшемся ЛС, не иначе как в формате "Доморощенного ДС", либо других околованильных вариантах. |
Будем спорить или посмотрим недавнюю тему Руты "ДС-круть крутая" и тем успокоимся?
| QUOTE (Sarita @ 25.05.2011 - время: 17:56) |
| Будем спорить или посмотрим недавнюю тему Руты "ДС-круть крутая" |
Йа, йа! Дас ист фантастиш! Зер гуд!!
все в одном котелке не варится..
имхо ЛС вообще утопия..
| QUOTE (Светкин @ 25.05.2011 - время: 18:44) |
| ну вы опредилитесь что хотите от мушшины )) что б цветы дарил и руки целовал и любил ) или все таки тематических отношений.. все в одном котелке не варится.. имхо ЛС вообще утопия.. |
Варится. Я одной рукой могу и девайсом пользоваться и цветы дарить, могу и погладить))). Еще могу руку подать, подтолкнуть куда в качестве помощи. Это зависит от человека, многие доминанта включают в ванильных отношениях с целью переубедить половину в свою пользу)
| QUOTE (Светкин @ 25.05.2011 - время: 18:44) |
| ну вы опредилитесь что хотите от мушшины )) что б цветы дарил и руки целовал и любил ) или все таки тематических отношений.. все в одном котелке не варится.. |
Интересно у вас все делится. Любовь сама по себе, Тематические отношения сами по себе...
А что, дарить цветы перед поркой не тематишно?
| QUOTE (Рута @ 25.05.2011 - время: 19:06) | ||
Интересно у вас все делится. Любовь сама по себе, Тематические отношения сами по себе... |
А что вы так удивляетесь? У лесбиянок разве не бывает раздельного садо-мазо с лубовью?
| QUOTE (Naruchniki @ 25.05.2011 - время: 21:03) |
| А что вы так удивляетесь? У лесбиянок разве не бывает раздельного садо-мазо с лубовью? |
Понятия не имею! А вы?
| QUOTE (Светкин @ 25.05.2011 - время: 18:44) |
| ну вы опредилитесь что хотите от мушшины )) что б цветы дарил и руки целовал и любил ) или все таки тематических отношений.. все в одном котелке не варится.. имхо ЛС вообще утопия.. |
То бишь доминантный мужчина любить и дарить цветы не может? Прикольно...
| QUOTE (alondra @ 25.05.2011 - время: 23:57) | ||
То бишь доминантный мужчина любить и дарить цветы не может? Прикольно... |
Может, может, только выбирает поколючее))
Или прутики у которых погибчеЕ и помягчеЕ
спокойствие, только спокойствие.
У вас в принципе сейчас перелом мировоззрения.
Строго говоря, то, что мы (Тематики) делаем, не влазит в рамки традиционных ценностей. Многие народы веками сражались за независимость. Её обретение становилось важным событием, а в масштабах страны нередко национальным праздником. Свобода выбора и либеральные ценности провозглашаются высочайшей ценностью в современном мире. Борьба за права человека идёт "по всем фронтам" с тем или иным успехом. Телесные наказания считаются дикостью и пережитками прошлого.
И вдруг мы берём и заявляем, что на самом деле для одного человека может быть счастьем зависимость от другого. Здесь есть от чего растеряться. Заметим, что зависимость эта не является результатом "справедливого" обмена, который вполне объясним в ванильном мире, когда, например, человек очень любит работу, от которой зависит, но за эту зависимость получает хорошие деньги. В нашем случае, с точки зрения общечеловеческой морали, чаши весов неуравновешены. Нижний отдаёт всё, а вот гарантий при этом получает минимум. Нужен некоторый перелом сознания, чтобы понять, что на деле, как справедливо заметила одна бывшая форумчанка "пряники нижних в том, чтобы доставлять пряники Верхним". Ну а кроме того, помимо самой реализации своих глубинных желаний, нижний при "правильных" (в моём личном понимании) отношениях получает и другие плюсы: чувство собственной полезности, "нужности", заботу, поддержку, стимулы для развития, ит.д.
И всё было бы замечательно, живи мы в идеальном мире, где люди были бы поголовно хорошие и ответственные, а отношения завязывались качественные и если не навсегда, то очень надолго. Проблема в том (я не хочу говорить, что это "предостережение", но как бы информация к размышлению), что зачастую при подобном переломе сознания нижний остаётся крайне незащищённым перед реальностью. У Верхнего тоже возникают определённые проблемы, но не о них речь. Вот нижний вдруг осознал, что подчиняться - это здорово, хорошо, и много что ему даёт. Он готов доверять и доверяться... И тут - Бац! - проблема: разошлись. Не будем никого винить, просто не сложилось. А нижний уже весь такой в поиске тех же ощущений, чтобы чувствовать заботу, поддержку, полезность... Да ещё и чтобы свои фантазии при этом реализовывались. А получается, что поддержки никакой, заботы тоже, и фантазии воплощаются исключительно Верха, а свои глубинные инстинкты приходится снова в то же подсознание и отправить. Что-то не так... Наверное, надо ещё партнёра сменить! И снова неудача... В итоге человек либо сталкивается с настоящей внешней проблемой (например, нарывается на неадеквата), либо с психологической внутренней, становясь "циником" от Темы. Может из неё вообще уходит, или разочаровывается, считая, что все Верхние - компенсаторики. Или решает однозначно не допускать никаких эмоций и чувств в тематические отношения... Или сам подаётся в верха. Или ещё что-нибудь... Но счастья и гармонии как не было, так и нет. Не все находят своего человека сразу. А многие не находят, потому что в итоге уже не могут трезво оценивать и искать, кидаясь в любые "объятия" или ища новых острых ощущений во всё более сильном воздействии или постоянной смене партнёров уже вообще без оглядки на чувства.
Собственно, какой бы я сделал вывод. Я верю в глубокие, долгосрочные, позитивные для обеих сторон Тематические отношения. Не стоит их бояться. В том числе тех, где доминирование выходит за рамки постели, а то и вообще охватывает все сферы жизни. Но расслабиться и окунуться в подобные отношения (кстати, Верхним тоже!) можно только тогда, когда уже уверен, что это именно тот человек, который тебе нужен. Пока есть сомнения, лучше ко всему относиться с небольшой долей скептицизма и не торопиться нырять в омут и соглашаться (гласно или негласно) на всё подряд.
| QUOTE (Светкин @ 25.05.2011 - время: 18:44) |
| что б цветы дарил и руки целовал и любил ) или все таки тематических отношений.. все в одном котелке не варится.. |
Почему же?Очень даже варится,как теоретически,так и практически.
Что ж,Верхний не может подарить цветы нижней?Не может руку поцеловать?
Что находится в границах его сознания,что он считает нужным делать,то и сделает Верхний!
| QUOTE (Sarita @ 25.05.2011 - время: 17:56) |
| Будем спорить или посмотрим недавнюю тему Руты "ДС-круть крутая" и тем успокоимся? |
Если это намек на УКСТ, то вобщем-то после той темы и так успокоился
Просто ингода встречаются такие вещи не сопоставимые со здравым смыслом.
| QUOTE (Фигасе @ 26.05.2011 - время: 12:48) | ||
Если это намек на УКСТ, то вобщем-то после той темы и так успокоился Просто ингода встречаются такие вещи не сопоставимые со здравым смыслом. |
Все,что выходит из УКСТ,это все то,что мы видим сейчас.Вся та грязь,весь тот сброд,что нынче в Теме,это все УКСТ.
Все то,что выдвинуло УКСТ ,все оно идет в разрез со здравым смыслом.
| QUOTE (Endorfinchik @ 27.05.2011 - время: 20:01) | ||||
Все,что выходит из УКСТ,это все то,что мы видим сейчас.Вся та грязь,весь тот сброд,что нынче в Теме,это все УКСТ. Все то,что выдвинуло УКСТ ,все оно идет в разрез со здравым смыслом. |
Вы совершенно правы, что весь негатив оттуда.
Но, есть и обратная сторона вопроса, как расширение возможностей, толерантность и.т.п.
Например, по этому топику: "все в одном котелке не варится", ведь так считает большинство, а остальные тогда либо ваниль, либо УКСТ получается.
Либо взять упомянутый выше топик: вы про ДС, я про D/s, если ориентироваться по словарю этого сайта.
| QUOTE (Фигасе @ 27.05.2011 - время: 20:45) |
| Вы совершенно правы, что весь негатив оттуда. Но, есть и обратная сторона вопроса, как расширение возможностей, толерантность и.т.п. Например, по этому топику: "все в одном котелке не варится", ведь так считает большинство, а остальные тогда либо ваниль, либо УКСТ получается. Либо взять упомянутый выше топик: вы про ДС, я про D/s, если ориентироваться по словарю этого сайта. |
Толерантность она или внутри Темы или вне ее.Если мы рассматриваем тематичную среду,со своими основополагающими тут разумно говорить о толерантсности,но простите,о какой толерантности нужно говорить,когда прибегут с наручниками,даюы красивше потрахаться и все они в Теме.Заявляются на тусовку,а потом месяц плюются и пишут,какое безобразие там творится,это же надо было так сделать дизайн или расставить мебель и т.п
Про котелок,опять же,смотря,что имеете ввиду.О чем я писал-то вполне варится.
Ну,Д\с и D\s это уже игра в слова и Вы и я это понимаем
| QUOTE (Endorfinchik @ 27.05.2011 - время: 20:55) |
| Заявляются на тусовку,а потом месяц плюются и пишут,какое безобразие там творится,это же надо было так сделать дизайн или расставить мебель и т.п |
Тебя в этом что не устраивает?
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 27.05.2011 - время: 21:03) |
| Тебя в этом что не устраивает? |
Вроде русским языком пишу,нет?
Эти плевки,это восприятие Темы за моду,как вот у тебя например и т.д понимаешь?Все это в разрез со здравым смыслом.
| QUOTE (Светкин @ 25.05.2011 - время: 18:44) |
| ну вы опредилитесь что хотите от мушшины )) что б цветы дарил и руки целовал и любил ) или все таки тематических отношений.. все в одном котелке не варится.. |
Все отлично варится, правда не у всех) И от желания любви любовь не наступает как по мановению волшебной палочки, и цветы сами по себе - не роскошь, а демонстрация отношения. Есть желание и соответствующее настроение показать отношение - дарят цветы, нет - прикрываются тематическими отношениями, причем чаще ими прикрываются женщины, которым не дарят цветов)
| QUOTE (Endorfinchik @ 27.05.2011 - время: 23:46) |
| Эти плевки,это восприятие Темы за моду,как вот у тебя например и т.д понимаешь?Все это в разрез со здравым смыслом. |
Не твое собачье дело рассуждать как я воспринимаю Тему, говори за себя и только. Вразрез со здравым смыслом идет желание организаторов вечеринок собирать деньги за только просмотр номеров, которые можно увидеть задаром при меньшем скоплении народа. Критика не нравится? Пусть соответствуют заявленному в программе или не анонсируют того, чего не будет - желающих пойти станет меньше, но и количество плевков уменьшится. Видимо, согласны потерпеть плевки, раз продолжают озвучивать, какие дивные условия и прекрасное обслуживание ждет гостей вечеринки за их "смешные" 2-3 тысячи рублей. Деньги собраны, плевки будут после и уже мало кого из оргов заденут за живое.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 28.05.2011 - время: 00:49) |
| Не твое собачье дело рассуждать как я воспринимаю Тему, говори за себя и только. Вразрез со здравым смыслом идет желание организаторов вечеринок собирать деньги за только просмотр номеров, которые можно увидеть задаром при меньшем скоплении народа. Критика не нравится? Пусть соответствуют заявленному в программе или не анонсируют того, чего не будет - желающих пойти станет меньше, но и количество плевков уменьшится. Видимо, согласны потерпеть плевки, раз продолжают озвучивать, какие дивные условия и прекрасное обслуживание ждет гостей вечеринки за их "смешные" 2-3 тысячи рублей. Деньги собраны, плевки будут после и уже мало кого из оргов заденут за живое. |
Я не выделял организаторов вечеринок,как здравомыслящих,более того,здравого в их подходе к организации в целом еще меньше, возможно,чем у новоиспеченных модников.
Это понятно любому,на чем нынче строится организация.
Но тут немножечко другая ситуация.Я говорил про критику,даже не столько самой постановке сцены,номера и т.д Я про общее восприятие модников из УКСТ,которые исходя из своего восприятия Темы,восприятия,которое у них построенно на иллюзорных абстракциях,красивых фотографиях и т.п Фетиш визуализированный и не более того.Зачем идут в Тему?Мне непонятно.Они плеваться будут постоянно и везде,по той причине,что их сознание не может переварить многие моменты внутри тематичного общества,потому,что им по-сути ненужно.Вот и все!
Мне неинтересно заденут ли плевки оргов и вообще,как орги отреагируют.Мне важен свой комфорт,свои ощущения.
Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 28-05-2011 - 08:43
| QUOTE (Endorfinchik @ 28.05.2011 - время: 08:42) |
| Зачем идут в Тему?Мне непонятно.Они плеваться будут постоянно и везде,по той причине,что их сознание не может переварить многие моменты внутри тематичного общества,потому,что им по-сути ненужно.Вот и все! |
И что теперь, по той причине, что внутри сообщества имеются, по твоим словам, некоторые моменты, которые сознание большинства нормальных людей не в состоянии переварить, людям не заниматься Темой? Да чихать они хотели на эти моменты, да и на сообщество в целом. Желающий заниматься Темой может прекрасно делать это, обходясь без сообщества и без его неперевариваемых моментов. Ты отделяй сообщество, тусовку от Темы, потому как быть в Теме и быть в тусовке - не одно и тоже. Тема - то, что внутри, это желания, а сообщество - то, что снаружи и то, что не влияет на Тему каждого.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 28.05.2011 - время: 09:44) |
| И что теперь, по той причине, что внутри сообщества имеются, по твоим словам, некоторые моменты, которые сознание большинства нормальных людей не в состоянии переварить, людям не заниматься Темой? Да чихать они хотели на эти моменты, да и на сообщество в целом. Желающий заниматься Темой может прекрасно делать это, обходясь без сообщества и без его неперевариваемых моментов. Ты отделяй сообщество, тусовку от Темы, потому как быть в Теме и быть в тусовке - не одно и тоже. Тема - то, что внутри, это желания, а сообщество - то, что снаружи и то, что не влияет на Тему каждого. |
Ты все напутала в одну чашу.
Пусть сколь угодно занимаются Темой(трахаясь в наручниках) Это их дело.Я лишь за то,чтоб не вносить сор свой,в чужую для них избу.Пусть чихают,хоть как и тем более пусть занимаются без общества тематичного.Вот,именно про это я и говорю,пусть обходятся без общества.Однако,чего-то не получается видимо.
Вот снова,ты меня о том,о чем и я.И это радует. Быть в Теме и быть в тусовке тематичной,нынче не одно и тоже.А жаль!
Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 28-05-2011 - 10:04
| QUOTE |
| Пусть сколь угодно занимаются Темой(трахаясь в наручниках) Это их дело. |
| QUOTE |
| Я лишь за то,чтоб не вносить сор свой,в чужую для них избу.Пусть чихают,хоть как и тем более пусть занимаются без общества тематичного.Вот,именно про это я и говорю,пусть обходятся без общества. |
Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 28-05-2011 - 10:29
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 28.05.2011 - время: 10:27) | ||
Разумеется, это их дело. А ты откуда, кстати, в курсе, кто и как трахается? Ты как-то специально этим интересуешься, взяв на заметку?
|
Да,это мои личные наблюдения!Мои личные заметки!
Нет,делать как один ненадо.Приведу пример специально для тебя,раз уж с пониманием туговато:
Сидишь ты в кафе за столиком,рядом сидит неприятный для тебя человек,не важно по каким криетриям неприятен.Тебе будет комфортно?
Тут тоже самое,только тут Тема,что на много важнее в плане комфортабельности при посещении тематичных,подчеркиваю,тематичных вечеринок. слабонервные тут не при чем,это элементраная психология людей.
Я прекрасно понимаю с какой колокольни видишь это ты!Тебе сложно расуждать об этом в принципе,потому,как одна из тех,кто воспринял Тему за моду это ты!Поэто не думаю,что с тобой на эту тему получится продуктивная дискуссия.
| QUOTE (Endorfinchik @ 28.05.2011 - время: 12:17) |
| Сидишь ты в кафе за столиком,рядом сидит неприятный для тебя человек,не важно по каким криетриям неприятен.Тебе будет комфортно? Тут тоже самое,только тут Тема,что на много важнее в плане комфортабельности при посещении тематичных,подчеркиваю,тематичных вечеринок. слабонервные тут не при чем,это элементраная психология людей. Я прекрасно понимаю с какой колокольни видишь это ты!Тебе сложно расуждать об этом в принципе,потому,как одна из тех,кто воспринял Тему за моду это ты!Поэто не думаю,что с тобой на эту тему получится продуктивная дискуссия. |
Да плевать мне, насколько продуктивной покажется эта дискуссия для тебя. Ты вот зачем завел себе разные ники на разных форумах? Прально, затем, чтобы когда из-под одного ты обозвал кого-то, то при встрече или там же на форуме ты уже представляешься другим ником и говоришь тому, кого слал на три буквы "Дружище, страшно рад тебя видеть!". А в противном случае, ты бы мог почувствовать себя некомфортно со своей зависимостью от мнения о тебе окружающих. Итак, сижу это я за столиком. И там же, под столиком сидит нечто и нализывает ноги своей аспаже. До тех пор, пока оно не коснется моих ног, он может продолжать там находиться, я не против, хотя по мне так лучше оно убралось оттуда совсем. А если мне настолько некомфортно, я за другой столик пересяду или просто уйду - собственный комфорт дороже установленных правил и допустимых в данном месте норм. Если тебе важнее Тема, и неважно обслуживание на вечеринке, которое входит по определению в стоимость билета, то чего ты не тематишься дома? Или у тебя дома так же "комфортабельно и чисто", что тебе нет разницы - была бы Тема, а там хоть трава не расти?
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 28.05.2011 - время: 10:27) |
| нарушают, возможно, лишь душевный покой слабонервных тру-тематиков, но у тех вообще плохо с равновесием в голове, они едва сдерживаются, чтобы друг другу в морду не вцепиться - такое, понимаешь, у них единение? |
Думаю, тут все дело в том, что делят эти тусовочные "трушники" баб. И никак не поделят. Нижних Ж мало, и они (тусовочные) - как переходящее трудовое красное знамя, переходят по эстафете из рук в руки. Отсюда и нечестная конкуренция и неспортивные приемы борьбы за этих баб. И меряние пиписьками потенциальных "хозяев", и поливанием какашками друг друга с делением на тру и не-тру, и зависть, и обиды, и распускание сплетен друг о друге - все в этом мирке тусовочном очень-очень тесно, людей мало, и они - как пауки в банке, ибо ресурсы у них скудны, а желание обладать ими велико.
| QUOTE (Naruchniki @ 28.05.2011 - время: 14:10) |
| Думаю, тут все дело в том, что делят эти тусовочные "трушники" баб. И никак не поделят. Нижних Ж мало, и они (тусовочные) - как переходящее трудовое красное знамя, переходят по эстафете из рук в руки. Отсюда и нечестная конкуренция и неспортивные приемы борьбы за этих баб. И меряние пиписьками потенциальных "хозяев", и поливанием какашками друг друга с делением на тру и не-тру, и зависть, и обиды, и распускание сплетен друг о друге - все в этом мирке тусовочном очень-очень тесно, людей мало, и они - как пауки в банке, ибо ресурсы у них скудны, а желание обладать ими велико. |
И баб делят, и деньги в чужих карманах считают. Потому и ждут, когда кто-то уже оступится на ровном месте, чтобы дальше ногами потоптаться. Только вот что интересно: жизнь все равно раставляет все и всех по своим местам. У кого были бабы, у того они не переводятся, с деньгами - такая же фигня. Ну нет в жизни справедливости:)
| QUOTE (Endorfinchik @ 28.05.2011 - время: 12:17) |
| Я прекрасно понимаю с какой колокольни видишь это ты!Тебе сложно расуждать об этом в принципе,потому,как одна из тех,кто воспринял Тему за моду это ты!Поэто не думаю,что с тобой на эту тему получится продуктивная дискуссия. |
Ну за моду-то, положим, она принимает Gucci и Prada, а продуктивная дискуссия у тебя чот ни с кем не получается, не заметил?) Клонов понаделал туеву хучу, на всех известных и неизвестных бдсм-форумах, пишешь резво, когда не в бане, а дискуссия чот все равно ни с кем не получается, вот ведь оно чо, Михалыч))
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 28.05.2011 - время: 14:07) |
| Да плевать мне, насколько продуктивной покажется эта дискуссия для тебя. Ты вот зачем завел себе разные ники на разных форумах? Прально, затем, чтобы когда из-под одного ты обозвал кого-то, то при встрече или там же на форуме ты уже представляешься другим ником и говоришь тому, кого слал на три буквы "Дружище, страшно рад тебя видеть!". А в противном случае, ты бы мог почувствовать себя некомфортно со своей зависимостью от мнения о тебе окружающих. Итак, сижу это я за столиком. И там же, под столиком сидит нечто и нализывает ноги своей аспаже. До тех пор, пока оно не коснется моих ног, он может продолжать там находиться, я не против, хотя по мне так лучше оно убралось оттуда совсем. А если мне настолько некомфортно, я за другой столик пересяду или просто уйду - собственный комфорт дороже установленных правил и допустимых в данном месте норм. Если тебе важнее Тема, и неважно обслуживание на вечеринке, которое входит по определению в стоимость билета, то чего ты не тематишься дома? Или у тебя дома так же "комфортабельно и чисто", что тебе нет разницы - была бы Тема, а там хоть трава не расти? |
Так если плевать,чего ты потеешь как свинья?Успокойся и дыши ровнее.
Чем уж такую хрень писать-Ты вот зачем завел себе разные ники на разных форумах? Прально, затем, чтобы когда из-под одного ты обозвал кого-то, то при встрече или там же на форуме ты уже представляешься другим ником и говоришь тому, кого слал на три буквы "Дружище, страшно рад тебя видеть!". А в противном случае, ты бы мог почувствовать себя некомфортно со своей зависимостью от мнения о тебе окружающих.-
Приболела.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 28.05.2011 - время: 19:49) |
| Ну за моду-то, положим, она принимает Gucci и Prada, а продуктивная дискуссия у тебя чот ни с кем не получается, не заметил?) Клонов понаделал туеву хучу, на всех известных и неизвестных бдсм-форумах, пишешь резво, когда не в бане, а дискуссия чот все равно ни с кем не получается, вот ведь оно чо, Михалыч)) |
Это у вас как там получается?)больная твоя тебе позвонила,чтоб ты сунулась сюда и ты тут?
Я пишу всегда и везде,все верно.А чего тебя смущает-то?)И с кем мне нужно дискуссия всегда имеется!
Это ты за нее решила,что она принимает за моду?)
| QUOTE (Endorfinchik @ 28.05.2011 - время: 20:08) |
| Приболела. |
Маша с биомаша, не егози и не истери. Тебе на СН рады, вот и общайся дружелюбно и доброжелательно.