Может, есть здесь такие пары, которые смогут прояснить для меня такой вопрос.
У меня такое мнение, что с верхним младше себя возникает ощущение себя "мамочкой", а совсем не сабочкой. Или все зависит от того, насколько я смогу почувствовать верхнего верхним?
Первые расстались быстро - месяцев через пять (разница 6 лет), вторые продержались года три и тоже расстались (разница 7 лет).
В процессе, насколько можно было видеть со стороны, все было очень мило.
Всегда возраст играл большую роль - мужчина видит девушку моложе, хочет ее научить, подчинить. Естественный порыв. А если этого нет, то что тогда может повлиять у мужчины на то, чтобы он хотел научить, подчинить, властвовать, влиять...?
Опять-таки. Опыт не пропьешь и не спрячешь. Тут, скорее, надо психологический возраст учитывать. Бывают очень зрелые 20летние малчики и очень инфантильные 40летние тетеньки.
Это ИМХА без претезий на истину.
Про придуривание говорила как об одной из тактик в отношениях... Ведь мир такой огромный, что вполне легко чтото скрыть, чтото показать. Вполне ведь можно скрыть глубину характера, а показать легкое "пархание бабочки". Только вот, блин, "тетя" в виде порхающей бабочки как то не смотрится.:)
Может, это все только мои комплексы (от того, что привыкла наоборот)? А на самом деле нет здесь никаких сложностей?
| QUOTE (Нора... @ 17.10.2011 - время: 14:07) |
| У сабочки может быть скрытность, ее нет у рабыньки. Причем тут бдр. |
Вот это я совсем не поняла...
Знаю одного верхнего (думаю, что не я одна его знаю, довольно известный товарисч), который предпочитает нижних от 40 лет и далее. Самому ему... блин, как не соврать... лет 36, наверное... Короче, его нижние, как правило, старше его. Отношения длятся обычно год-два. Одна выдержала 4 года - правда, с перерывами))))
Давайте прикинем...Доминирование по жизни, не то которое игры в БД. И, допустим, кошу я под тупую. Ну, значит, чтоб Верхнего своего, с тремя его коридорами церковно-приходской, не напрягать. Прячу дипломы, учусь пальцем в носе колупать...И тщательно краснею читая слово oxygen...
И зачем оно надо? В чем будет развитие в таком тандеме?
нехорошо коварные планы в отношении Верха сабке строить. имхо нужно просто поговорить на эту тему. подобрать нужные слова и обозначить проблему. ведь мысли сабы как и ее тело должны быть полностью оголены перед Верхним (у хорошо воспитанной сабы
) а уж там пусть он решает, что делать. иначе не бдрно, ибо д со сторны Верхнего отсутствует. он добра на такое вот вранье не давал. я б пошла и покаялась за мысли подобного характера. чтобы дурь из башки выбить поркой хорошей и беседой задушевной. или еще чем.
| QUOTE (tangu @ 17.10.2011 - время: 14:39) | ||
Вот это я совсем не поняла... Знаю одного верхнего (думаю, что не я одна его знаю, довольно известный товарисч), который предпочитает нижних от 40 лет и далее. Самому ему... блин, как не соврать... лет 36, наверное... Короче, его нижние, как правило, старше его. Отношения длятся обычно год-два. Одна выдержала 4 года - правда, с перерывами)))) |
Ну, если довольно известный, то наверно Лис. Но это редкий типаж верхнего с харизмой (комплимент), таких людей очень мало. И так сложно найти верхнего, а если еще и с харизмой искать, то совсем никого не найду:) Но как вариант - да, согласна, что с таким верхним невозможно чувствовать себя мамочкой.
Получается, что все таки важно какой верхний, насколько может себя поставить так, чтобы было чувство сабочки? И если такое чувство возникает, то уже можно не обращать внимание на возраст?... (тогда наверное зря я несколько месяцев назад одному молодому отказала во встрече только потому, что молодой, он как раз не вызывал чувство мамочки).
Кстати, некоторые верхние и в возрасте не вызывают во мне сабьи чувства.
| QUOTE (Детка © @ 17.10.2011 - время: 15:46) |
| я тоже считаю, что искусственное поддержание тандема, обреченного (на твой взгляд) на распад, совершенно ни к чему. нехорошо коварные планы в отношении Верха сабке строить. имхо нужно просто поговорить на эту тему. подобрать нужные слова и обозначить проблему. ведь мысли сабы как и ее тело должны быть полностью оголены перед Верхним (у хорошо воспитанной сабы ) а уж там пусть он решает, что делать. иначе не бдрно, ибо д со сторны Верхнего отсутствует. он добра на такое вот вранье не давал. я б пошла и покаялась за мысли подобного характера. чтобы дурь из башки выбить поркой хорошей и беседой задушевной. или еще чем. |
Не могу себе представить ситуацию в реале... Приходит сабка к своему(!) Верхнему дядьке и говорит - мол, я такая вся умная... А ты - ...не такой умный
И это, мол, нНаша проблема. Долго они парой остануться?))
| QUOTE (Sarita @ 17.10.2011 - время: 14:40) |
| ща опять рванем в дебри понятий саб/раб Давайте прикинем...Доминирование по жизни, не то которое игры в БД. И, допустим, кошу я под тупую. Ну, значит, чтоб Верхнего своего, с тремя его коридорами церковно-приходской, не напрягать. Прячу дипломы, учусь пальцем в носе колупать...И тщательно краснею читая слово oxygen... И зачем оно надо? В чем будет развитие в таком тандеме? |
Я прикидывала, что такая придурковатость - подобие придурковатости Джеки Чана, когда он не показывал главным героем фильма, что умеет драться, но на самом деле умел.
| QUOTE (Детка © @ 17.10.2011 - время: 15:46) |
| я тоже считаю, что искусственное поддержание тандема, обреченного (на твой взгляд) на распад, совершенно ни к чему. нехорошо коварные планы в отношении Верха сабке строить. имхо нужно просто поговорить на эту тему. подобрать нужные слова и обозначить проблему. ведь мысли сабы как и ее тело должны быть полностью оголены перед Верхним (у хорошо воспитанной сабы ) а уж там пусть он решает, что делать. иначе не бдрно, ибо д со сторны Верхнего отсутствует. он добра на такое вот вранье не давал. я б пошла и покаялась за мысли подобного характера. чтобы дурь из башки выбить поркой хорошей и беседой задушевной. или еще чем. |
Я тоже не представляю себе такого разговора. Единственное, что приходит в голову, это обозначить себя как вещь, которой хозяин может пользоваться. Хорошая вещь, полезная, что функция у нее есть очень нужная и необходимая хозяину.
Потму как не может быть верхний во всем и всегда быть умнее нижней.
И ещё одно - ну из собственного жизненного опыта - НИКОГДА не надо рассказывать всё то, что думаешь. К хорошему такое не приводит.
| QUOTE (Sarita @ 17.10.2011 - время: 15:57) |
| Не могу себе представить ситуацию в реале... Приходит сабка к своему(!) Верхнему дядьке и говорит - мол, я такая вся умная... А ты - ...не такой умный И это, мол, нНаша проблема. Долго они парой остануться?)) |
я ж сказала, что слова подобрать нужно правильные. а там уж на усмотрение Верхнего. если она видит, что он глупее ее и все вери вел, то значит ее это устраивает. если она греется по этому поводу, значит не устраивает такой расклад и трабл нужно решать. и человек для этого специальный имеется. сообщать Верхнему о любых своих действительных переживаниях - святая обязанность сабки (мое видение Темы таково).
Марушка, не все скрывать правду от Хозяина приучены, некоторым воспитание не позволяет. а правды боятся только слабаки. проблемы (в т.ч. и загоны нижние) нужно решать. в моих отношениях за подобного рода фокусы не знаю даже, что мб. наказание или разрыв отношений. недоговаривать с воспитательной целью - прерогатива Верхнего. хотела развернуть эту мысль, но как-то оскорбительно уже получается по отношению к некоторым Верхним (не к конкретным пользователям, а к людям с определеннымми представлениями о данном вопросе). посему не буду.
Это сообщение отредактировал Детка © - 17-10-2011 - 16:27
| QUOTE (Детка © @ 17.10.2011 - время: 16:25) | ||
я ж сказала, что слова подобрать нужно правильные. а там уж на усмотрение Верхнего. если она видит, что он глупее ее и все вери вел, то значит ее это устраивает. если она греется по этому поводу, значит не устраивает такой расклад и трабл нужно решать. и человек для этого специальный имеется. о любых своих действительных переживаниях - святая обязанность сабки (мое видение Темы таково). |
Слушай, если Верхний поведется на завуалированное "вы, Господин мой, дурак!", то он и впрямь...дурак.
Если она греется по этому поводу, значит не устраивает такой расклад и трабл нужно решать - это да. На мою ИМХУ - просто уйти молча и не гнобить признаниями и откровениями дядьку, не виноватого в том, что она же его такого и выбрала.
Это такая обязанность гуманного человека.
| QUOTE (Sarita @ 17.10.2011 - время: 08:09) |
| Если говорить о ДС, то скрытность неБДРна. |
А полная открытость пугающа.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 17.10.2011 - время: 16:41) | ||
А полная открытость пугающа. |
Волков бояться - красную шапку не носить
| QUOTE (sxn2518314342 @ 17.10.2011 - время: 01:47) |
| Может, есть здесь такие пары, которые смогут прояснить для меня такой вопрос. У меня такое мнение, что с верхним младше себя возникает ощущение себя "мамочкой", а совсем не сабочкой. Или все зависит от того, насколько я смогу почувствовать верхнего верхним? |
Хм... Скорее всего второе, но вот в отношениях могут играть роль и иные критерии.
.... разницу в 15 лет ни разу не встречала.
Даже в 10 пару что-то не припомню...:(
Правда, а почему так?
| QUOTE (marushka666 @ 17.10.2011 - время: 16:14) |
| Я так понимаю, что суть проблемы в голове у нижней...Её какие-то комплексы и страхи. Потму как не может быть верхний во всем и всегда быть умнее нижней. И ещё одно - ну из собственного жизненного опыта - НИКОГДА не надо рассказывать всё то, что думаешь. К хорошему такое не приводит. |
Да-да, именно у меня в голове. Мне хочется себе же свои же мозги вправить:))) разобраться в этом вопросе. Может, потому что безхозна, нет хозяина, который бы сам их вправил.
| QUOTE (Sarita @ 17.10.2011 - время: 16:53) |
| Волков бояться - красную шапку не носить |
Только маленькие дети говорят все, что видят, слышат, хотят, думают. Иногда они рассказывают посторонним людям, чем дома папа с мамой занимались. Детям простительно и есть надежда, что такое с возрастом пройдет, должно пройти, по крайней мере)
| QUOTE (Детка © @ 17.10.2011 - время: 16:25) | ||
я ж сказала, что слова подобрать нужно правильные. а там уж на усмотрение Верхнего. если она видит, что он глупее ее и все вери вел, то значит ее это устраивает. если она греется по этому поводу, значит не устраивает такой расклад и трабл нужно решать. и человек для этого специальный имеется. сообщать Верхнему о любых своих действительных переживаниях - святая обязанность сабки (мое видение Темы таково). Марушка, не все скрывать правду от Хозяина приучены, некоторым воспитание не позволяет. а правды боятся только слабаки. проблемы (в т.ч. и загоны нижние) нужно решать. в моих отношениях за подобного рода фокусы не знаю даже, что мб. наказание или разрыв отношений. недоговаривать с воспитательной целью - прерогатива Верхнего. хотела развернуть эту мысль, но как-то оскорбительно уже получается по отношению к некоторым Верхним (не к конкретным пользователям, а к людям с определеннымми представлениями о данном вопросе). посему не буду. |
Тоже интересная мысль - ощущает ли саба, что хозяин умнее/глупее. Но те молодые, на которых обращала внимание при знакомстве, все таки умные. С глупыми разговор не клеется, начинаю думать - "ну что за бред несет этот верхний". Конечно, с такими не складываются отношения. Есть действительно умные молодые. Есть и глупые взрослые... Значит, этот кретерий тоже не относится к вопросу о возрасте...
Про то, что говорить о своих переживаниях не просто желательно, но и святая обязанность - не знала, хорошо, что сказала. Но только лишь уже хозяину или еще и при знакомстве, когда неизвестно, станет ли вот этот верхний хозяином?
Еще ведь верхний может так задрючить - это не так, это не сяк, что уж вообще в осадок можно выпасть и бояться сказать или сделать чтото, что ему гипотетически не понравится.
| QUOTE (Нора... @ 17.10.2011 - время: 15:54) |
| Ну, если довольно известный, то наверно Лис. Но это редкий типаж верхнего с харизмой (комплимент), таких людей очень мало. |
Нет, о Лисе я не стала бы так за глаза, бо уважаю...)))))
Видимо, Вы имеете представление о БДСМ-тусовке, так что если Вам зачем-нибудь нужен ник этого гражданина, о котором я говорила, я Вам могу ответить через ПМ.
Харизма - дело, конечно, хорошее, но не самое необходимое... Важнее человеческое совпадение. Помницца, училась я на первом курсе универа. И познакомилась с мальчиком 10-классником. Ну, в том-то возрасте два года - дистанция огромного размера, девочки вообще быстрее созревают. Но мальчик был просто чудесный: цветы дарил, какие-то маленькие смешные подарки делал. Да и не чувствовала я себя рядом с ним какой-то особенно взрослой и умной - были мы на одной волне. И - кто знает - может, и было бы счастье, да мне-то, студентке, не хотелось со школьником встречаться, несолидно... Так и распалось всё.
Так и сейчас иной раз бывает. Много общаюсь с людьми по роду деятельности, и порой какая-нибудь молоденькая девушка или парень оказываются намного мудрее и более зрелыми внутренне, чем я)))))))
| QUOTE (Детка © @ 17.10.2011 - время: 16:25) |
| Марушка, не все скрывать правду от Хозяина приучены, некоторым воспитание не позволяет. а правды боятся только слабаки. проблемы (в т.ч. и загоны нижние) нужно решать. в моих отношениях за подобного рода фокусы не знаю даже, что мб. наказание или разрыв отношений. недоговаривать с воспитательной целью - прерогатива Верхнего. хотела развернуть эту мысль, но как-то оскорбительно уже получается по отношению к некоторым Верхним (не к конкретным пользователям, а к людям с определеннымми представлениями о данном вопросе). посему не буду. |
Скрывать\врать и недоговаривать - ваще разные вещи)
Вот представьте себе абсолютно реальную картину - едете вы со своим верхом куда-нибудь...Ну и по пути вам попадается место, с которым связаны положительные воспоминания о вашем предыдущем партнеру. Ну там, ресторан, парк...не важно. Короче, вспомнилось вам, такое теплое чувство..и не потому что с нынешним партнером плохо, а просто какое-то воспоминание приятное из прошлого. Представили? Полагаю, у многих что-то подобное было. Так вот, стоит ли своего партнера об этом информировать? Полагаю, что это сооовсем лишняя инфа, разве нет? Вот примерно о таких вещах я и говорю.
| QUOTE (tangu @ 17.10.2011 - время: 18:54) | ||
Нет, о Лисе я не стала бы так за глаза, бо уважаю...))))) Видимо, Вы имеете представление о БДСМ-тусовке, так что если Вам зачем-нибудь нужен ник этого гражданина, о котором я говорила, я Вам могу ответить через ПМ. Харизма - дело, конечно, хорошее, но не самое необходимое... Важнее человеческое совпадение. Помницца, училась я на первом курсе универа. И познакомилась с мальчиком 10-классником. Ну, в том-то возрасте два года - дистанция огромного размера, девочки вообще быстрее созревают. Но мальчик был просто чудесный: цветы дарил, какие-то маленькие смешные подарки делал. Да и не чувствовала я себя рядом с ним какой-то особенно взрослой и умной - были мы на одной волне. И - кто знает - может, и было бы счастье, да мне-то, студентке, не хотелось со школьником встречаться, несолидно... Так и распалось всё. Так и сейчас иной раз бывает. Много общаюсь с людьми по роду деятельности, и порой какая-нибудь молоденькая девушка или парень оказываются намного мудрее и более зрелыми внутренне, чем я))))))) |
Так я ж хорошее о нем сказала:) Не, представления о бдсм тусовке не имею, так, давно както чтото... Нет-нет, не нужен ник, о котором шла речь:)
У меня была однажды хорошая подруга, 2 года с ней постоянно вместе где нибудь были, просто подруга. Но на 6 лет младше. Но были на "одной волне". С мужчинами старше и на 20 лет вполне ощущаю себя на одной волне. Но вот мужчина младше как то просто в голову не укладывается. На пару лет младше еще ладно, но вот если хотя бы лет на 5-10, не говоря о большем! Я понимаю, есть такие ванильные пары и их много. Но когда здесь еще и ДС замешан...
Пока себе особо отметила, из беседы здесь, что если чувствовать себя даже с тем, кто моложе - именно сабочкой, а не мамочкой, воспринимать его именно верхним, то возраст и не почувствуется...
Не заморачивалась бы этим вопросом, если бы он возник лишь раз, но возникает он почему то все чаще и чаще. Вот уж не знаю почему, но верхние старшие знакомятся реже, чем верхние молодые.
ВС, открытость свойственна лишь детям? открытость нужна там, где ее жаждут и готовы к ней. только не путать открытость с глупой болтливостью всякой чепухи) я говорю про занимающие голову серьезные вопросы.
Нора, я отнюдь не призываю относиться как Хозяину к любому, кто зовет себя Верхним. более того, я против этого категорически. обойдутся, много чести. я говорю об отношениях "Хозяин-сабка". а не "кандидат в Верхние - постороння дама с сабмиссивными потребностями")
если отношения с Верхним заставляют тебя изворачиваться, то мб он и не нужен тебе такой? или ты себе таких отношений и хочешь. тут уж КДКХ.
что касается обязанностей сабы - меня так воспитали, поэтому я думаю именно так. у кого то, может, и иначе)
Марушка, я говорю о траблах в нижней голове, о том, что заниматься этим - задача Хозяина. а не о том, что вываливать на Верхнюю голову все подряд.
Это сообщение отредактировал Детка © - 17-10-2011 - 19:28
Возраст неважен. Как в ванили, так и в теме. Есть масса примеров в жизни, где ванильные партнеры имеют оговоренную разницу в возрасте, при этом мужчина играет ведущую роль по жизни. Про тематиков ничего не скажу, мы в реале с другими парами не общаемся.
| QUOTE (Детка © @ 17.10.2011 - время: 19:26) |
| Марушка, я говорю о траблах в нижней голове, о том, что заниматься этим - задача Хозяина. а не о том, что вываливать на Верхнюю голову все подряд. |
Угу, что и требовалось доказать)))) Нормальные люди, вне зависимости от тематического позиционирования, всё НЕ вываливают)
| QUOTE (Нора... @ 17.10.2011 - время: 23:42) |
| Детка, тогда получится, что до того, как стать сабкой, я одна, а как только стала ей, то стала другая, с проблемами какими то. Да и хозяин, если был один, а как одел ошейник стал другой - тоже не радует. Ведь люди приспосабливаются друг к дружке с самого начала. А так порадуется, что сабка без проблем, а потом окажется что все совсем не так. Ну и пинком под зад. Конечно же к каждому хозяину, да и не только хозяину, даже просто к мужчине приходится приспосабливаться. И уж не знаю почему, но и терпеть много унижений. |
А бывают люди вообще без проблем? Перманентно?
marushka666, Пол Экман, признанны спец по вранью, выделяет две формы лжи - искажение и умолчание))) Пассивная ложь, она тоже какбы ложь.
Насчет воспоминаний о предыдущих партнерах - спросят - отвечу. Почему нет.
Люди делятся на тех, кто ищет за что похвлить и тех, кто ищет за что поругать. И те, и другие могут быть правдивы и искренни.
Вываливать на Внрхнюю голову все, что творится в нижней голове на мой взгляд не нужно. Но умалчивать о том, что тебя что-то беспокоит, это далеко не каждому Верхнему придется по вкусу. Любые вопросы, влияющие на душевное и физическое здоровье сабы должны быть озвучены. Честно и полно. Если ты - Его, то он вправе знать, а ты обязана сообщить.
| QUOTE (Sarita @ 18.10.2011 - время: 03:30) |
| marushka666, Пол Экман, признанны спец по вранью, выделяет две формы лжи - искажение и умолчание))) Пассивная ложь, она тоже какбы ложь. Насчет воспоминаний о предыдущих партнерах - спросят - отвечу. Почему нет. |
Э нет, я говорю несколько об ином. Если спросят - вот тогда и надо думать насколько откровенно отвечать)
А вот мозгов на то, чтоб не говорить о том, что вот прям сейчас тебе навеяло теплое воспоминание о предыдущем партнере, надеюсь, хватит у всех)