Хотелось бы мне обсудить вопрос нужности и важности ванильного секса, всяких там сюси-пуси для вас. То есть, есть ли какие-то эмоции, которые вы можете получить только при ванильных обнимашках или это лишь замена тематическим игрищам, которые по какой-то причине на данный момент времени невозможны? Понятно, что пример утрирован несколько, но суть сабжа, думаю, ясна)
| QUOTE (marushka666 @ 14.12.2011 - время: 16:37) |
| Хотелось бы мне обсудить вопрос нужности и важности ванильного секса, всяких там сюси-пуси для вас. |
А я даже все помню.. Откуда ноги растут)
Не знаю у кого как, но мне кажется, что ванильные отношения все равно должны превалировать, потому что изначально все строится на ванильных представлениях о счастье, нужности итп. Сначала нам хочется любви, а потом хочется извращений)))) И я очень плохо понимаю того, кому хочется извращений без каких-либо ванильных чувств к партнеру.
| QUOTE (Страстный оруженосец @ 14.12.2011 - время: 16:41) |
| У меня все просто я люблю ванильный секс и можете в меня тапками кидать мне все равно, они не до летят!!!Романтический секс интереснее!! |
Таки кого я здесь вижу!)))) Рассказывай про изврат в своей жизни)
| QUOTE (Sarita @ 14.12.2011 - время: 16:46) |
| У нас секс все равно с привкусом темы. Мы ж не выплываем с перископной глубины... |
Сарит, я не про секс как таковой) И не про то, с каким он привкусом. Я спрашиваю о том, есть ли какие-то эмоции, которые ты можешь дать\получить ТОЛЬКО при ванильной близости....
| QUOTE (Сама_по_себе @ 14.12.2011 - время: 16:52) | ||
А я даже все помню.. Откуда ноги растут) Не знаю у кого как, но мне кажется, что ванильные отношения все равно должны превалировать, потому что изначально все строится на ванильных представлениях о счастье, нужности итп. Сначала нам хочется любви, а потом хочется извращений)))) И я очень плохо понимаю того, кому хочется извращений без каких-либо ванильных чувств к партнеру. |
Не угадала ты про ноги
Вик, я не про отсутствие любви. Она, допустим, есть. Я про то, что некоторым нафиг ваще не нужен и не интересен ванильный секс и ванильная близость при возможности иметь Тему постоянно. То есть, для них ванильный секс - нууу...суррогат на время отсутствия тематического партнера.
| QUOTE (marushka666 @ 14.12.2011 - время: 16:55) |
| Сарит, я не про секс как таковой) И не про то, с каким он привкусом. Я спрашиваю о том, есть ли какие-то эмоции, которые ты можешь дать\получить ТОЛЬКО при ванильной близости.... |
Ну да...Есть такие, которые могу получить только при ванильной близости. Скука и неудовлетворенность
| QUOTE (marushka666 @ 14.12.2011 - время: 16:55) |
| Я спрашиваю о том, есть ли какие-то эмоции, которые ты можешь дать\получить ТОЛЬКО при ванильной близости.... |
| QUOTE (marushka666 @ 14.12.2011 - время: 16:58) |
| Вик, я не про отсутствие любви. Она, допустим, есть. Я про то, что некоторым нафиг ваще не нужен и не интересен ванильный секс и ванильная близость при возможности иметь Тему постоянно. То есть, для них ванильный секс - нууу...суррогат на время отсутствия тематического партнера. |
Ну как-то почти противоположности говоришь, имхо. То об эмоциональной близости, то чисто о сексе..
Если о чисто физиологических вещах говорить, то я могу представить, что кому-то не нравится секс без шлепков по пятой точке или без фиксации.. Но таких, наверное, не больше двух-трех процентов. По-моему еще этот тред пересекается с темой про возможность быть в Теме 100% времени в свое жизни.
| QUOTE (marushka666 @ 14.12.2011 - время: 16:55) | ||
Таки кого я здесь вижу!)))) Рассказывай про изврат в своей жизни) [ |
Про изврат??? я такое от клиентов иногда слышу, что пора у тебя на доске отдельну тему открывать о бдсм фантазиях,, будет аншлаг!
| QUOTE (Сама_по_себе @ 14.12.2011 - время: 17:09) |
Если о чисто физиологических вещах говорить, то я могу представить, что кому-то не нравится секс без шлепков по пятой точке или без фиксации.. Но таких, наверное, не больше двух-трех процентов. По-моему еще этот тред пересекается с темой про возможность быть в Теме 100% времени в свое жизни. |
Так...понятно...эксгибиционизм наше Ффсё...)))
Объясняю про себя))) -
При сессионных отношениях - подоминячились\посадировались, чай попили, о жизни потрепались - и разошлись. При этом сохраняется приятельское общение вне сессий, но не более того.
При постоянных отношениях - вне игрищ-на равных. ЧуЙства...ну а куда же без них-то!?) И чуЙства эти абсолютно не мешают делать больно\доминячить, наоборот, Тема - это как способ выразить какие-то эмоции, НО!!! Я вот, например, слова любви могу сказать ТОЛЬКО при ванильной близости. Это не обязательно коитус, это может быть такое особенное эмоциональное состояние, которое возникает от близости с партнером. Но это абсолютно ванильная эмоция...
То есть, подавляющее количество раз в процентном соотношении мне интересна некая витьеватость тематиЦкая, но вот иногда....) В общем, Тема не заменит для меня некоторые ванильные эмоции.
| QUOTE (Страстный оруженосец @ 14.12.2011 - время: 17:11) | ||||
Про изврат??? я такое от клиентов иногда слышу, что пора у тебя на доске отдельну тему открывать о бдсм фантазиях,, будет аншлаг! |
Ты это...поспокойней про клиентов-то говори...) Не правильно тебя понять могут))))
А авторская темка - это мы завсегда приветствуем!)
| QUOTE (marushka666 @ 14.12.2011 - время: 17:42) |
| Таки кого я здесь вижу!)))) Рассказывай про изврат в своей жизни) [ [/QUOTE] Про изврат??? я такое от клиентов иногда слышу, что пора у тебя на доске отдельну тему открывать о бдсм фантазиях,, будет аншлаг![/QUOTE] Ты это...поспокойней про клиентов-то говори...) Не правильно тебя понять могут)))) А авторская темка - это мы завсегда приветствуем!) |
Ссори увидел звучит будьо я по вызову
ну так 19 дек вернусь может и откроем????))))))
| QUOTE (Сама_по_себе @ 14.12.2011 - время: 16:52) | ||
А я даже все помню.. Откуда ноги растут) Не знаю у кого как, но мне кажется, что ванильные отношения все равно должны превалировать, потому что изначально все строится на ванильных представлениях о счастье, нужности итп. Сначала нам хочется любви, а потом хочется извращений)))) И я очень плохо понимаю того, кому хочется извращений без каких-либо ванильных чувств к партнеру. |
А если изначально хотелось извращений, когда о сексе еще и не думал? Сколько себя помню - секс у меня всегда был с элементами Темы. Наверно я законченный извращенец, хотя нет,я вот целоваться люблю)))
Гораздо хуже, когда этого нет. Запускается некий бездушный конвейер, где только практики, сессии, экшены, и никаких чувств. Как роботы. Программа запущена, и вперед. Нафик чувства, нафик сюси-пуси. Тема. Тема. Тема....
Это сообщение отредактировал Goddu - 14-12-2011 - 20:19
| QUOTE (marushka666 @ 14.12.2011 - время: 17:42) |
| При постоянных отношениях - вне игрищ-на равных. ЧуЙства...ну а куда же без них-то!?) И чуЙства эти абсолютно не мешают делать больно\доминячить, наоборот, Тема - это как способ выразить какие-то эмоции, НО!!! Я вот, например, слова любви могу сказать ТОЛЬКО при ванильной близости. Это не обязательно коитус, это может быть такое особенное эмоциональное состояние, которое возникает от близости с партнером. Но это абсолютно ванильная эмоция... То есть, подавляющее количество раз в процентном соотношении мне интересна некая витьеватость тематиЦкая, но вот иногда....) В общем, Тема не заменит для меня некоторые ванильные эмоции. |
Таки ты про параллельность Ванили и Темы чтоль? Так и я тебе про тоже. Ну и про пересекаемость иногда тоже. Про что сапш? Про параллельность или пересекаемость?
| QUOTE (Stagert @ 14.12.2011 - время: 19:22) |
| А если изначально хотелось извращений, когда о сексе еще и не думал? Сколько себя помню - секс у меня всегда был с элементами Темы. Наверно я законченный извращенец, хотя нет,я вот целоваться люблю))) |
Вы шли извращаться к человеку не испытывая к нему никаких эмоций? Ну только кроме как зафиксировать, выпороть, даже без надежды на обратку? А то я говорила в основном про отношения, а не про секс)
Не испытывая чувств, просто выпороть, такого не бывает.
Не испытывая чувств, просто жениться, такого не бывает.
Не испытывая чувств, просто потрахаться, такого не бывает.
Природа человека, не более того.
| QUOTE (Endorfinchik @ 14.12.2011 - время: 21:29) |
| Не испытывая чувств, просто выпороть, такого не бывает. Не испытывая чувств, просто жениться, такого не бывает. Не испытывая чувств, просто потрахаться, такого не бывает. Природа человека, не более того. |
Бывает. И очень даже часто.
Нет чуйств. Значит есть то что их заменяет.
Деньги. И порют. И взамуж
И потрахатцо.
Легко и не принужденно.
| QUOTE (Goddu @ 14.12.2011 - время: 21:51) |
| Бывает. И очень даже часто. Нет чуйств. Значит есть то что их заменяет. Деньги. И порют. И взамуж И потрахатцо. Легко и не принужденно. |
То, о чем пишите Вы, чувства к человеку заменить не может. Это и так понятно, что Вы хотите сказать.
Вы пишите про корыстный интерес, про заведомо выгодыне условия. Я немного не в ту сторону веду я про чувства, про длительные, а самое главное, светлые отношения между людьми.
| QUOTE (Сама_по_себе @ 14.12.2011 - время: 21:16) |
| Таки ты про параллельность Ванили и Темы чтоль? Так и я тебе про тоже. Ну и про пересекаемость иногда тоже. Про что сапш? Про параллельность или пересекаемость? |
Мммм...ну примерно) А конкретно про то, что может ли ваниль в некоторых аспектах быть весомее и значимей темы, скажем так. Душевно тематиЦцки потрахаЦо - это кааааайф, но ощущение близости духовной у меня в такие моменты не возникает. Появляется лишь в абсолютно ванильные моменты.
Но так не у всех. Вот я и интересуюсь - могут ли общечеловеческие чувства, такие как любовь, радость от того, что именно этот человек рядом с тобой, чувство духовной близости и тыды проявляться без ванили? У меня - нет.
Вымученные я бы сказал.
Ведь что такое ваниль - это просто секс без извращений. А причем тут просто чувства к человеку? Они каким образом к сексу с извращениями и без оных относятся?
| QUOTE (marushka666 @ 14.12.2011 - время: 22:29) |
| Вот я и интересуюсь - могут ли общечеловеческие чувства, такие как любовь, радость от того, что именно этот человек рядом с тобой, чувство духовной близости и тыды проявляться без ванили? |
А что должно мешать проявлению этих чувств "без ванили" ? Или для вас Тема, это своего рода "работа"? Приходится - делаю. Так что ли?
| QUOTE (marushka666 @ 14.12.2011 - время: 22:29) |
| Но так не у всех. Вот я и интересуюсь - могут ли общечеловеческие чувства, такие как любовь, радость от того, что именно этот человек рядом с тобой, чувство духовной близости и тыды проявляться без ванили? У меня - нет. |
Тогда, имхо, вопрос поставлен неправильно. Надо просто говорить о границах Темы и
Ванили. Для некоторых Тема это один раз по попе шлепнуть, а для других кабелем пороться это ванильное развлечение..
| QUOTE (marushka666 @ 14.12.2011 - время: 16:55) |
| Я спрашиваю о том, есть ли какие-то эмоции, которые ты можешь дать\получить ТОЛЬКО при ванильной близости.... |
Марушка, а можно пример хотя бы такой ванильной близости? Чтото я не врублюсь в тему о ванили.
| QUOTE (marushka666 @ 14.12.2011 - время: 22:29) | ||
Мммм...ну примерно) А конкретно про то, что может ли ваниль в некоторых аспектах быть весомее и значимей темы, скажем так. Душевно тематиЦцки потрахаЦо - это кааааайф, но ощущение близости духовной у меня в такие моменты не возникает. Появляется лишь в абсолютно ванильные моменты. Но так не у всех. Вот я и интересуюсь - могут ли общечеловеческие чувства, такие как любовь, радость от того, что именно этот человек рядом с тобой, чувство духовной близости и тыды проявляться без ванили? У меня - нет. |
Если говорить о выражении чувств к партнеру, то я выражаю весь этот набор (любовь, обожание, восхищение и тд) именно тематически, могу сесть ему в ноги, обнять, прижаться к лобку, целовать, именно так все это выражая, и в моих глазах он увидит все это, что меня наполняет. Но просто взяться за руки и сказать -я люблю тебя, как то это не то...для меня. Это на равных, а для меня любимый не равен, я ж почти что обожествляю его, он как бы на пьедестале.... В этом наверно отличие ванили и темы, если говорить о выражении чувств?
Это сообщение отредактировал Нора... - 15-12-2011 - 00:39
| QUOTE |
| Бывает. И очень даже часто. Нет чуйств. Значит есть то что их заменяет. Деньги. И порют. И взамуж И потрахатцо. Легко и не принужденно. |
Ну тут чувства просто другие. Чувство корысти ))
Источник интереса разный.
Как в известном монологе. Если человек вам кажется самым лучшим, вы испытываете к нему чувство зависти. Если вам с ним всегда очень хорошо, комфортно и весело, то вы испытываете к нему чувство юмора. Если вам хочется постоянно быть рядом с человеком и во всём поддерживать его, то вы испытываете к нему чувства жалости. Если после этого что-то ещё испытываете, то это, наверное, любовь.
| QUOTE (Нора... @ 15.12.2011 - время: 00:28) | ||
Марушка, а можно пример хотя бы такой ванильной близости? Чтото я не врублюсь в тему о ванили |
Да я ж уже писала неоднократно в этом топике((( Видимо, у меня с формулированием проблемы какие-то сегодня
Конкретный пример - секс с извратом меня ооочень возбуждает, оргазмы феерические и тыпы. Но это всё воспринимается эмммм....как бы это правильно сформулировать?
На животном уровне, на желании удовлетворить свою похоть...как-то так...А вот нежные слова, желание прижать к себе, когда от нахлынувших чувств чуть ли не слезы в глазах - это у меня такое получается только при ванильной близости...
Вот о том и вопрос - это я одна такая, кого пропирает на нежные чувства только при ванили или нет?
Что до меня, я всё же полагаю, что доминирование, скажем, состоит не в том, чтобы вместо одних рамок устанавливать себе другие, решая что тематично, а что нет, а в том, чтобы максимально раздвинуть их. Что хочешь - то и делаешь. Для меня в этом суть. Будет настроение - буду пороть, захочу просто ласкать - значит так тому и быть. Для меня секс важен, как для любого нормального человека. Ясное дело, он у меня есть. Не искать же его, в самом деле, где-то ещё, когда под рукой нижняя, которая к тому же, слишком хороша в постели, чтобы искать от добра добра.
Главное, чтобы решение был за мной. Хотя, как я уже где-то писал, у близких людей нередко много общего, им нравятся схожие вещи, и как таковой ломки личности (которую некоторые считают прямо-таки обязательной) не происходит на каждом шагу. Иначе получается, принуждаешь кого-то назло себе, что само по себе уже смешно. Ну и плюс ситуация решения в рамках одинаково хороших вариантов довольно забавна и как бы нетематична.
| QUOTE (Нора... @ 15.12.2011 - время: 00:28) |
| Если говорить о выражении чувств к партнеру, то я выражаю весь этот набор (любовь, обожание, восхищение и тд) именно тематически, могу сесть ему в ноги, обнять, прижаться к лобку, целовать, именно так все это выражая, и в моих глазах он увидит все это, что меня наполняет. Но просто взяться за руки и сказать -я люблю тебя, как то это не то...для меня. Это на равных, а для меня любимый не равен, я ж почти что обожествляю его, он как бы на пьедестале.... В этом наверно отличие ванили и темы, если говорить о выражении чувств? |
Но сама то суть в ванили - поцелуи, обнимашки, прижимашки это ванильные действа) По сути нет никакой разницы выражаете вы это стоя на коленях или обнимая партнера за плечи. Само действие ванильно, но преподано тематически)
Это ни хорошо и не плохо, это так есть просто)
А когда два человека считают садо-мазо извращением, но при этом один второго связывает, одевает ему наручники, а то и шлёпает флоггером (и обоим эта эротическая игра в кайф!), это, наверное, в любом случае Тематическое действие, "просто преподано" ванильно ))
| QUOTE (Сама_по_себе @ 15.12.2011 - время: 01:31) |
| Но сама то суть в ванили - поцелуи, обнимашки, прижимашки это ванильные действа) По сути нет никакой разницы выражаете вы это стоя на коленях или обнимая партнера за плечи. Само действие ванильно, но преподано тематически) |
Но ведь можно целоваться тоже по разному!!! Если мою голову взяли так, что не вырвусь и поцеловали - вот это я обожаю, я вливаюсь в мужчину в этот момент! Это более высокая отдача, чем если бы просто стояли оба да целовались. Когда меня "берут" - все совершенно иначе! И именно в эти вот такие моменты я проявляюсь!
Да, и обниматься, и просто целовать, без того, чтобы меня брали, принуждали, насиловали - это все приятно. Почему ж нет? Но именно глубина чувств проявляется у меня при тематическом отношении мужчины ко мне!
Это просто огромнейшая разница - действие ванильное или с тематическим уклоном. С таким уклоном - внутри меня все бурлит, взрывается, куча ощущений... а ванильно - это "приятно". Просто хорошо.
| QUOTE (marushka666 @ 14.12.2011 - время: 22:29) |
| А конкретно про то, что может ли ваниль в некоторых аспектах быть весомее и значимей темы, скажем так. Душевно тематиЦцки потрахаЦо - это кааааайф, но ощущение близости духовной у меня в такие моменты не возникает. Появляется лишь в абсолютно ванильные моменты. Но так не у всех. Вот я и интересуюсь - могут ли общечеловеческие чувства, такие как любовь, радость от того, что именно этот человек рядом с тобой, чувство духовной близости и тыды проявляться без ванили? У меня - нет. |
Не знаю я - общечеловеческие они или нет. Чувство покоя, защищенности, любви, эмоциональной близости, духовного единства, острого сопереживания - только так, с тематическим привкусом.
Цаловацо - да. Цаловацо - здорово. Но в этот момент он все равно остается моим Хозяином. Так что вряд ли это прямо вот чистая ваниль. В ванили я б, например, могла счесть момент неподходящим.
ТОлько не говорите никому - я ж Глава Гильдии БДСМ как-никак
То, о чем написали Нора и Сарита - тоже мне по кайфу, но...отзыв от этого в малом тазу, скажем так...ну и тематическое удовольствие...
А любовь, нежность - это всё только в ванили...Тем более целоваться - это для меня вообще что-то отдельностоящее по ментальному восприятию.
| QUOTE (Endorfinchik @ 14.12.2011 - время: 22:03) |
| Вы пишите про корыстный интерес, про заведомо выгодыне условия. |
Ну почему же? Для одной из сторон это может быть совсем даже не "заведомо".