Сколько уж обсуждений было данной темы...могу только предположить, сколько будет. Но несколько месяцев назад я нашла статью, которая всё не даёт мне покоя. Вот она:
скрытый текст
В свое время меня очень заботил вопрос: а как верхнему понять, что он хорош? Как определить, реализовал ли ты себя как полноценный верх, где они, эти поводы для гордости? Тут ведь достаточно много каких-то общих критериев, сложно среди них вычленить что-то главное (это уже не говоря о том, что все индивидуально, и если одной нижней ты кажешься достойным верхним, то для кого-то другого ты, с тем же набором качеств, не будешь представлять никакой ценности).
Нужно понимать, что хороший верхний это вовсе не что-то конкретное из бдсм-практик. Совершенно не принципиально, технично ты оставляешь красивые красные полосочки на спине и попке своей избранницы, или же они ложатся немного криво. Неважно то, насколько изящно ты держишь стек, как полно освоил шибари, достаточно ли высоко у тебя поднят подбородок при общении с нижней, смотришь ли ты на нее этим "особым верхним взглядом" (ой, вот про эту хрень читал столько раз, так и не понял - если у меня два обычных карих глаза с незначительной близорукостью, не требующей очков или линз, и вовсе никакого "особого верхнего взгляда" - это значит, что я плохой верхний, так?), или тебе вообще захотелось в данный момент посмотреть сквозь нее, чтобы акцентировать ее незначительность.
Еще менее важны понты или показная самоуверенность. Не помню дословно, на каком-то из сайтов отложилось в памяти что-то в этом ключе: хороший верхний при знакомстве никогда не подойдет и не скажет "- Я великий темный господин", он просто протянет руку и назовет свое имя. Также не имеет значения, являешься ли ты счастливым обладателем красивых и заманчиво скрипящих кожаных девайсов в количестве тысяча и одной штуки, или же ты используешь всего лишь ремень и свою крепкую ладонь. Сейчас скажу крамольное: неважно даже то, насколько ты хорош в сексе. И какого ты роста, и насколько твердо и уверенно ты берешь ее за затылок, заставляя наклонить голову для минета - это все тоже детали. Ну то есть как - субъективно кому-то может быть это все и важно, но мы сейчас не об этом.
Так в чем же суть? Как определить, что ты тот самый, достойный и всячески прекрасный Доминант? А очень просто. Позволю себе чуточку неточно процитировать Полякова: "Женщина - это не постельная принадлежность и не кухонный комбайн с накрашенными глазами. Это - образ, стиль и уровень жизни мужчины". Вы удивитесь, но это абсолютно верно и для форматных отношений доминанта и сабмиссива. Есть только один единственный критерий того, насколько хорошо ты справляешься со своей ролью верхнего - это то, насколько счастлива твоя нижняя.
Тут можно возразить, как же так, ведь по канонам все должно быть диаметрально противоположно: это задача рабыни делать своего господина счастливым, служить ему, всячески ублажать его? Разумеется, это тоже верно. Но купаясь во внимании своих нижних, пестуя свой эгоизм, становясь потребителями, мы зачастую забываем самое важное: верхний - это прежде всего наставник, его задача вести и направлять нижнюю.
Думать, что тебя выбрали за то, какой ты замечательный, умный, красивый, и вообще весь из себя такой прямо альфа-самец - это большая ошибка. Тебя выбрали потому, что нижней показалось, будто ты можешь взять ее за руку и повести по жизни так, как ей надо. Именно так, как ей нужно. Это единственный допустимый момент, когда сабмиссив берет на себя более значимую роль, чем доминант - на стадии выбора своего Господина.
Так не будем же забывать о том, чего от тебя ждут. Ты можешь быть кем угодно, с какими угодно недостатками, но если твоя нижняя счастлива, если она успешна во всех областях жизни (карьера, семья, социализированность, увлечения, саморазвитие) - ты замечательный верхний. Самое забавное, что это не так тяжело, как может показаться. Нет, если ты можешь себе позволить в плане временных, финансовых и эмоциональных затрат, и хочешь сам контролировать полностью все в ее жизни, ты можешь делать все за нее - купить ей дом, выбрать работу, хобби, указать ей людей, которые достойны дружбы - ради бога, флаг в руки. Только в этом нет никакой необходимости.
На самом деле, задача верхнего гораздо проще. Ничего сверхъестественного, ничего, что нельзя было бы решить с помощью ума и правильного подхода к жизни. Все что от тебя требуется - это мотивировать. Все остальное нижняя сделает сама. Если она хорошая нижняя, разумеется. Качественно замотивированная нижняя - это страшная сила. :) Видишь, как все просто? Мотивируешь - и все, можешь лежать, плевать себе в потолок, больше ничего не делать, твои труды обязательно принесут плоды. Заметил, что что-то не так, ей тяжело на душе, депрессия, пропал блеск из глаз - не поленись, подними задницу с дивана, разберись в чем дело, укажи правильный путь, верни мотивацию - и можешь опять лежать и плевать в потолок.
Именно об этом и хотелось поговорить. Порою кажется, что такие отношения идеально-фантастические. Это любовь такая должна быть в паре? Или взаимопонимание такое? не сносите тему, пожалуйста..так не хочу эту статью терять и на эту тему пообщаться
Sarita
Ох, Жанн... Вот второй раз берусь написать... И второй раз не знаю - нажму ли "отправить".
Вроде и правильно рассуждает дяденька. Но не могу я с ним согласиться. Вопрос счастья нижней - это вопрос соответствия ее проекций придуманному ей же образу. Ничего-то тут от Доминанта особо не зависит. Он может просто быть и не мешать. В принципе, этого достаточно при совпадении хотя бы в малой степени каких-то личностных его черт упомянутым проекциям.
Светкин тут сто лет назад здорово писала о природе свитчизма. Свич, когда он в ведущей роли, ловит кайф от сопереживания с нижним своих же мазохистских фишек. Индукция... Я к тому, что, по сути, весь этот ДС - это способ найти те чувства, которых девианты изначально лишены (а иначе не были бы девиантами). Попытка заменить подлинные чувства хоть каким-то суррогатом. ДС - это такой протез любви...((
Потому такие правильные и хорошие рассуждения оставляют впечатление неискренности, неполноты. Не от того, что этот конкретный автор в чем-то умышленно лукавит. А от того, что ему точно так же, как и остальным девиантам, не дано увидеть реальную картинку человеческих отношений.
ИМХО.
Эльфа
(Ж@нн@ @ 21.11.2015 - время: 11:28) Сколько уж обсуждений было данной темы...могу только предположить, сколько будет. Но несколько месяцев назад я нашла статью, которая всё не даёт мне покоя. Вот она:
скрытый текст
В свое время меня очень заботил вопрос: а как верхнему понять, что он хорош? Как определить, реализовал ли ты себя как полноценный верх, где они, эти поводы для гордости? Тут ведь достаточно много каких-то общих критериев, сложно среди них вычленить что-то главное (это уже не говоря о том, что все индивидуально, и если одной нижней ты кажешься достойным верхним, то для кого-то другого ты, с тем же набором качеств, не будешь представлять никакой ценности).
Нужно понимать, что хороший верхний это вовсе не что-то конкретное из бдсм-практик. Совершенно не принципиально, технично ты оставляешь красивые красные полосочки на спине и попке своей избранницы, или же они ложатся немного криво. Неважно то, насколько изящно ты держишь стек, как полно освоил шибари, достаточно ли высоко у тебя поднят подбородок при общении с нижней, смотришь ли ты на нее этим "особым верхним взглядом" (ой, вот про эту хрень читал столько раз, так и не понял - если у меня два обычных карих глаза с незначительной близорукостью, не требующей очков или линз, и вовсе никакого "особого верхнего взгляда" - это значит, что я плохой верхний, так?), или тебе вообще захотелось в данный момент посмотреть сквозь нее, чтобы акцентировать ее незначительность.
Еще менее важны понты или показная самоуверенность. Не помню дословно, на каком-то из сайтов отложилось в памяти что-то в этом ключе: хороший верхний при знакомстве никогда не подойдет и не скажет "- Я великий темный господин", он просто протянет руку и назовет свое имя. Также не имеет значения, являешься ли ты счастливым обладателем красивых и заманчиво скрипящих кожаных девайсов в количестве тысяча и одной штуки, или же ты используешь всего лишь ремень и свою крепкую ладонь. Сейчас скажу крамольное: неважно даже то, насколько ты хорош в сексе. И какого ты роста, и насколько твердо и уверенно ты берешь ее за затылок, заставляя наклонить голову для минета - это все тоже детали. Ну то есть как - субъективно кому-то может быть это все и важно, но мы сейчас не об этом.
Так в чем же суть? Как определить, что ты тот самый, достойный и всячески прекрасный Доминант? А очень просто. Позволю себе чуточку неточно процитировать Полякова: "Женщина - это не постельная принадлежность и не кухонный комбайн с накрашенными глазами. Это - образ, стиль и уровень жизни мужчины". Вы удивитесь, но это абсолютно верно и для форматных отношений доминанта и сабмиссива. Есть только один единственный критерий того, насколько хорошо ты справляешься со своей ролью верхнего - это то, насколько счастлива твоя нижняя.
Тут можно возразить, как же так, ведь по канонам все должно быть диаметрально противоположно: это задача рабыни делать своего господина счастливым, служить ему, всячески ублажать его? Разумеется, это тоже верно. Но купаясь во внимании своих нижних, пестуя свой эгоизм, становясь потребителями, мы зачастую забываем самое важное: верхний - это прежде всего наставник, его задача вести и направлять нижнюю.
Думать, что тебя выбрали за то, какой ты замечательный, умный, красивый, и вообще весь из себя такой прямо альфа-самец - это большая ошибка. Тебя выбрали потому, что нижней показалось, будто ты можешь взять ее за руку и повести по жизни так, как ей надо. Именно так, как ей нужно. Это единственный допустимый момент, когда сабмиссив берет на себя более значимую роль, чем доминант - на стадии выбора своего Господина.
Так не будем же забывать о том, чего от тебя ждут. Ты можешь быть кем угодно, с какими угодно недостатками, но если твоя нижняя счастлива, если она успешна во всех областях жизни (карьера, семья, социализированность, увлечения, саморазвитие) - ты замечательный верхний. Самое забавное, что это не так тяжело, как может показаться. Нет, если ты можешь себе позволить в плане временных, финансовых и эмоциональных затрат, и хочешь сам контролировать полностью все в ее жизни, ты можешь делать все за нее - купить ей дом, выбрать работу, хобби, указать ей людей, которые достойны дружбы - ради бога, флаг в руки. Только в этом нет никакой необходимости.
На самом деле, задача верхнего гораздо проще. Ничего сверхъестественного, ничего, что нельзя было бы решить с помощью ума и правильного подхода к жизни. Все что от тебя требуется - это мотивировать. Все остальное нижняя сделает сама. Если она хорошая нижняя, разумеется. Качественно замотивированная нижняя - это страшная сила. :) Видишь, как все просто? Мотивируешь - и все, можешь лежать, плевать себе в потолок, больше ничего не делать, твои труды обязательно принесут плоды. Заметил, что что-то не так, ей тяжело на душе, депрессия, пропал блеск из глаз - не поленись, подними задницу с дивана, разберись в чем дело, укажи правильный путь, верни мотивацию - и можешь опять лежать и плевать в потолок.
Именно об этом и хотелось поговорить. Порою кажется, что такие отношения идеально-фантастические. Это любовь такая должна быть в паре? Или взаимопонимание такое? не сносите тему, пожалуйста..так не хочу эту статью терять и на эту тему пообщаться В целом, вроде как все правильно, но уж очень идеализировано
King Candy
(Sarita @ 21.11.2015 - время: 18:01) Светкин тут сто лет назад здорово писала о природе свитчизма. Свич, когда он в ведущей роли, ловит кайф от сопереживания с нижним своих же мазохистских фишек. Индукция... Я бы не сказал, что именно только свои фишки свич отыгрывает на окружающих
Свич - это человек, который просто любит БДСМ, и ему не очень важно, на ком его делать )
King Candy
Ж@нн@, если бы верхний в этом Д/С е заморачивался насчет чувств нижней женщины и прыгал исключительно вокруг нее - не было бы этих "гаремов", когда многостаночник - верхний обрабатывает почти одновремено по несколько женщин
Женщины сами придумывают себе романтическую сказку, тогда как мотивация мужика простая - психологическое насилие, его это заводит. Вот что такое "доминирование"
Ж@нн@
Сариточка, может я не верно тебя понимаю... Вот в субботу была вечеринка. Был нижний, который любит публичность, грязь и всякое такое...Нет. Многие фантазии не соответствуют моим. Но, тем не менее, мне бы хотелось, например, поприслуживать в компании, мне нравится публичность...Но, когда я смотрела на него, у меня это не вызывало никаких приятных эмоций. Или я не в том направлении сейчас иду? В общем, меня не возбуждают нижние. Ни девочки, ни мальчики. Меня возбуждают мои действия относительно Верхнего.
Sarita
Я вообще не поняла о чем ты))) Я писала про свичей о ситуациях, когда возбуждают. Если не возбуждают, то ты, наверное, не свич
Sarita
(King Candy @ 21.11.2015 - время: 17:40) (Sarita @ 21.11.2015 - время: 18:01) Светкин тут сто лет назад здорово писала о природе свитчизма. Свич, когда он в ведущей роли, ловит кайф от сопереживания с нижним своих же мазохистских фишек. Индукция... Я бы не сказал, что именно только свои фишки свич отыгрывает на окружающих
Свич - это человек, который просто любит БДСМ, и ему не очень важно, на ком его делать ) Можно и так сказать. Но суда и заем в данном случае - понятия монопенисуальные.
Это сообщение отредактировал Sarita - 21-11-2015 - 19:11
King Candy
(Sarita @ 21.11.2015 - время: 18:01) Вроде и правильно рассуждает дяденька. Но не могу я с ним согласиться. Какой дяденька? Эту статейку очевидно тетя писала. Рискну предположить, что например небезызвестная "Пигги"
Все с потребительских позиций - "мужчина должен, мужчина обязан, тебя выбрали - гордись", и все в таком духе, мир вертится вокруг "Ея величества Сабы".
Мужики (тем более верхние) такое никогда не напишут. У многих топов - вообще с годами формируется психология пикаперов - "поматросил и бросил", баба интересует исключительно пока дает
Это сообщение отредактировал King Candy - 21-11-2015 - 19:41
Ж@нн@
(Sarita @ 21.11.2015 - время: 19:09) Я вообще не поняла о чем ты))) Я писала про свичей о ситуациях, когда возбуждают. Если не возбуждают, то ты, наверное, не свич Не. Ты меня, конечно, сейчас немного успокоила. Потому как "свитч" звучит для меня, как приговор. Но, к сожалению, я уже сама свыклась со своей участью(((
King Candy
(Ж@нн@ @ 21.11.2015 - время: 21:02) "свитч" звучит для меня, как приговор. Но, к сожалению, я уже сама свыклась со своей участью((( Забавно
Свич - в 2 раза больше возможностей, в 2 раза больше людей. Тематик "одной роли" - только либо с теми, либо с этими; Свич - универсал
Челенджер
(King Candy @ 21.11.2015 - время: 20:48) (Ж @ нн@ @ 21.11.2015 - время: 21:02) "свитч" звучит для меня, как приговор. Но, к сожалению, я уже сама свыклась со своей участью(((Забавно
Свич - в 2 раза больше возможностей, в 2 раза больше людей. Тематик "одной роли" - только либо с теми, либо с этими; Свич - универсал У свитчей свои ограничения. Особенно у парных. Тушку жалко(((( Своя ж родная, потом и сковородником отоварит)
King Candy
Ну так жалеть тушку - вообще отличительный признак хорошего, годного верхнего. И самому попользоваться еще останется - и другим передать не стыдно
Ж@нн@
(Челенджер @ 21.11.2015 - время: 23:36) У свитчей свои ограничения. Особенно у парных. Тушку жалко(((( Своя ж родная, потом и сковородником отоварит) Угу))) Вот подобные угрозы я частенько слышу: ты ж смотри, я и отомстить могу. Фиг мне отомстишь)
Pilot612
Жаль, что бастующие дальнобойщики не читают наш сайт, они бы прониклись нашими "проблемами"...)))
King Candy
это не проблемы. Это обсуждение дамских романов - женщины хотят слышать правду - действительно ли бывает такая неземная любовь, как они в своей книжке прочли?
Sarita
не бывает)
Vlada V
обожаю Шаова, особенно раннего
Ж@нн@
(Vlada V @ 23.11.2015 - время: 01:32) обожаю Шаова, особенно раннего Это кто-то из ДСников?
Sarita
Жанн, не знаю насчет ДСников, но компенсаторик тот еще в песнях.
Pilot612 А почему меня должны волновать проблемы дальнобойщиков...? В теме о ДС?
Вот тема ДС меня оченна даже волнует. Взволновывает, я бы сказала. Особенно в контексте такой трогательной статьи в СТ. Это ж дрочить и плакать... От умиления, что есть же где-то такой Верхний, который хотя бы рассуждает так. Пусть даже и корыстных целях охмуряжа, а не истинно верует.
Это сообщение отредактировал Sarita - 24-11-2015 - 13:16
Ж@нн@
Сарит, ограничься одним: либо дрочить, либо плакать((( Меня умиляет то, что есть девочки (возраст не при чём), которые всё же свято верят в существование таких Верхних (и я в том числе).
King Candy
(Ж@нн@ @ 25.11.2015 - время: 00:44) Меня умиляет то, что есть девочки (возраст не при чём), которые всё же свято верят в существование таких Верхних Ага, есть - феминистками зовутся - считают, что смысл существования мужчины - потакание и обслуживание Ее Величества
Sarita
(Ж@нн@ @ 24.11.2015 - время: 23:44) Сарит, ограничься одним: либо дрочить, либо плакать((( Ну какая бы я тогда была бы мазохистка? Это ж наше все - всплакнуть при сексе...
Меня умиляет то, что есть девочки (возраст не при чём), которые всё же свято верят в существование таких Верхних (и я в том числе). Поменяй в тексте "Доминант" на "мужчина", а "нижняя" - на "женщина". Ну утопия ведь. А мы всего лишь перешли к чуть более общим понятиям.