(Свингпара @ 10-04-2017 - 10:19)
Вот это Лена, моя очень близкая подружка. Вот она верх, но в основном с мужчинами. Бывало, что до крови наказывала провинившегося. Внешне заметно?
Конечно незаметно. Иногда с человеком общаешься и непонятно кто он в теме. Пока не спросишь непонятно) А тут по фотографии)
Она невысокая, лицо более мягкое. Чисто внешне с моим ростом и прочим больше подошла бы роль верхней.
Ну не согалсна. Где садист, а где Верх?
Если брать СМ контекст, то садист получается Верхом, как ни крути. Вот если он при этом саб, то тут всё равно получается свитч и при этом в разных типах сессий. Я вот себе однозначно нижнего садиста как-то не представляю, да и как сессия при таком раскладе будет строиться?
(Челенджер @ 10-04-2017 - 11:53)
(Свингпара @ 10-04-2017 - 10:19)
Вот это Лена, моя очень близкая подружка. Вот она верх, но в основном с мужчинами. Бывало, что до крови наказывала провинившегося. Внешне заметно?
Конечно незаметно. Иногда с человеком общаешься и непонятно кто он в теме. Пока не спросишь непонятно) А тут по фотографии)
Кстати, в 2011 году вы одну даму с очень похожей проблемой тут же на форуме убеждали, что она свитч. Сегодня прочитала, только ссылку не скопировала.
С 2011 года я кого только в чем не убеждал) Много времени прошло. Но именно по этому году не помню кого и как) Человек или хочет свитчевать или нет. Убеждать в этом бесполезно. Можно убедить только попробовать. Если не понравится, то он потом сам определит, что произошло и почему не понравилось. А в голову не вложить(
У меня опыт немного устарелый, но имеется. Попадались только или... или... Никаких переходов.
(Челенджер @ 10-04-2017 - 09:15)
1. Свитчей нет в природе. Это мы уже выяснили.
Можно пару слов о свитчах, пожалуйста?))) Как это их нет?
Или вы не могли бы показать топик обсуждения?
Ну это был тут большой батл трутематиков верхних и нижних со свитчами. И так-как свитчей было мало, трутематики их победили. И свитчи согласились с тем, что они ошибались они вообще не в теме и что их вообще нету в природе. Так было проще. Каждый остался при своём мнении.
У трутематиков почему-то всё сводилось к тому, что один ошейник нельзя носить по очереди, а мы особо и не спорили. мы то знали, что там застёжки есть и он регулируется. Хотя я вот знаю двух Супер Крутых Верхних, которые чтобы их отстрапонили вынуждены ехдить в другой город к платным госпожам. Бедные, бедные Верхние Крутые Супер Мачо. Как всё сложно в жизни((((
Челенджер
У меня опыт немного устарелый, но имеется. Попадались только или... или... Никаких переходов.
Я спорить не буду) Я вот сколько не нырял акулу не видел. Но я знаю, что они в воде есть. И я знаю людей которые их видели. А также есть люди которые их видели в последний раз...... Но тем не менее я верю, что они существуют. Я статистику не веду, но я знаю минимум ти пары свитчей взаимных и порядка 5 раздельных..... А так как я не претендую на абсолютное знание думаю, что нас больше.
(Свингпара @ 10-04-2017 - 23:39)
Челенджер
У меня опыт немного устарелый, но имеется. Попадались только или... или... Никаких переходов.
Я спорить не буду) Я вот сколько не нырял акулу не видел. Но я знаю, что они в воде есть. И я знаю людей которые их видели. А также есть люди которые их видели в последний раз...... Но тем не менее я верю, что они существуют. Я статистику не веду, но я знаю минимум ти пары свитчей взаимных и порядка 5 раздельных..... А так как я не претендую на абсолютное знание думаю, что нас больше.
Вполне возможно. Акул, кстати, видела. Брррррррр
(Челенджер @ 10-04-2017 - 23:47)
(Свингпара @ 10-04-2017 - 23:39)
Челенджер
У меня опыт немного устарелый, но имеется. Попадались только или... или... Никаких переходов.
Я спорить не буду) Я вот сколько не нырял акулу не видел. Но я знаю, что они в воде есть. И я знаю людей которые их видели. А также есть люди которые их видели в последний раз...... Но тем не менее я верю, что они существуют. Я статистику не веду, но я знаю минимум ти пары свитчей взаимных и порядка 5 раздельных..... А так как я не претендую на абсолютное знание думаю, что нас больше.
Вполне возможно. Акул, кстати, видела. Брррррррр
Вот и свитчи такие-же. Лучше нас не видеть. нет нас и ладно. Нам и друг с другом хорошо.
(King Candy @ 10-04-2017 - 18:18)
Садистом может быть и низ
Мазохисты часто "обратимы" - собственно, такие и называются "свичами". А может это не мазохисты, а садисты обратимы, фиг их там поймешь ! )
Садирующий низ это довольно сложно. Возможно если только садист с сабмиссивными наклонностями, но это всё таки уже ближе к свитчизму, чем к низу.
И касается свитчизма, то тут зависит от предпочтений в Теме. Если основной эффект идёт из головы, то может и переклинить в обратную сторону, а если главное физические ощущения мазохизма, то тут уже врятли.
Я не знаю, как связан Верх и садизм!)) Я вот вообще гуманнейший человек - и хотя низ, но представляю себя Верхом с девушкой. И уверена, ни намёка на садизм бы не было.
Садизм в ванили распротсранён не менее, чем в Теме.
Нижние могут быть садистами в ванили, если уж на то пошло...
И вообще, если человек только садист и даже если он хочет повелевать, то не факт, что он Верх... Верхом надо уметь быть, не только хотеть (с низом проще))).
В общем, я конечно понимаю, что какая-то связь между садизмом и Верхом есть, но она мне кажется весьма факультативной.
Со вчерашнего дня прочитала и про топ, и про боттом, и про свитчей. Реально, я вообще не в теме. Нет самого главного компонента - ни желания быть кем-то из них, ни удовольствия от исполнения ролей.
Моя "идентификация" с мужской ролью, думаю, вообще имеет другую природу. Ну хочется мне член иметь и в сексе мужиком быть. Причем только с мужчинами. Во снах, если секс сниться, я всегда мужчина. Уверена, это совсем другое и к БДСМ никакого отношения не имеет. Страпон у меня без клиторальной стимуляции, а внутренний,я от точки G все удовольствие получаю, я не клиторалка. И удовольствие я получаю от осязания мужского тела, а не от ощущений власти над ним.
А подмена понятий, видимо, идет у тех, кто может сами не в теме, но хотели бы приобщиться. Я не знаю, зачем они ко мне лезут. Реально, даже в вирте, каждый первый сообщает, что будет кончать только по разрешению, хочет чтоб на него писали, пороли, ползать и лизать подошвы моих ног.
Осязание мужского тела, когда это тело имеет тебя или когда ты его имеешь - не одно и то же.
Другое дело, психологическая составляющая: если простое сексуальное удовольствие от активности со страпоном, осязая мужское тело - то это вряд-ли тема, а если к этому удовольствию примешивается удовольствие власти над мужским телом или даже не просто власти, а именно пси удовольствие, что ты имеешь мужчину именно таким способом - то это уже БДСМ?
Ну это был тут большой батл трутематиков верхних и нижних со свитчами. И так-как свитчей было мало, трутематики их победили. Спасибо, подняли настроение :D
Так вы тоооже свитч, "несуществующий", оказывается!)
У трутематиков почему-то всё сводилось к тому, что один ошейник нельзя носить по очереди, а мы особо и не спорили.
Вообще странно, потому что все трутематики, которых я знала здесь лет 10 назад, как минимум лояльно относились к свитчам) А как макимум - и пиво с ними пили, и в
А можно шёпотом имена трутематиков?
Это сообщение отредактировал Terra incognita - 11-04-2017 - 00:41
.[/QUOTE]
Вообще странно, потому что все трутематики, которых я знала здесь лет 10 назад, как минимум лояльно относились к свитчам) А как макимум - и пиво с ними пили, и в
.
А можно шёпотом имена трутематиков?
Так лениво уже ники вспоминать)) Трутематики и трутематики. Тем более не осталось никого из них на форуме.
П.с. А кто их тру тематиков в сабспейс запускал? Можно шопотом)
А каковы вообще четкие догматические критерии Верхнего? Что бы зная их , калибровать людей Верхний \ нижниЙ
А нету их) Это определяется в паре. Вот встретились вместе т решили кто сегодня Верх, а кто Низ.
Я не знаю, как связан Верх и садизм!)) Я вот вообще гуманнейший человек - и хотя низ, но представляю себя Верхом с девушкой. И уверена, ни намёка на садизм бы не было.
Садизм в ванили распротсранён не менее, чем в Теме.
Нижние могут быть садистами в ванили, если уж на то пошло...
И вообще, если человек только садист и даже если он хочет повелевать, то не факт, что он Верх... Верхом надо уметь быть, не только хотеть (с низом проще))).
В общем, я конечно понимаю, что какая-то связь между садизмом и Верхом есть, но она мне кажется весьма факультативной.
Так. давайте разбираться. Верх это тот, кто занимает активную(ведущую) позицию в сессии, низ, соответственно пассивную (или ведомую, кому как нравится). Так что садист в сессии является Верхом. При этом ему не обязательно быть доминантом, как и доминанту не обязательно быть садистом, Верхом они от этого быть не перестанут. Так же справедливо и для низа, И не надо путать именно Тематический садизм с пожизнёвыми закидонами. Это не одно и тоже. А садисты в ванили это это вообще извращение. Ни одна ваниль без травмы для психики не сможет удовлетворить в полной мере садистские хотелки.
Кстати тут же по сабжу. Признаки Верха(как собственно и низа) могут проявляться не во внешности,а в поведении, манере общения, отношению к тем или иным вещам. Для постороннего человека это может в глаза и не бросаться, а вот тому, кто ищет партнёра с определённым набором качеств, может и броситься.
И, кстати, с низом нифига не проще. Если у человека нет нужных наклонностей, то ничего хорошего он от БДСМа не получит. Только шкурка и психика зазря попортятся.
Признаки Верха(как собственно и низа) могут проявляться не во внешности,а в поведении, манере общения, отношению к тем или иным вещам. Для постороннего человека это может в глаза и не бросаться, а вот тому, кто ищет партнёра с определённым набором качеств, может и броситься.
Так вот про это мой вопрос и был. Что это именно за признаки?
(Конструктор Терминаторов @ 11-04-2017 - 12:24)
Признаки Верха(как собственно и низа) могут проявляться не во внешности,а в поведении, манере общения, отношению к тем или иным вещам. Для постороннего человека это может в глаза и не бросаться, а вот тому, кто ищет партнёра с определённым набором качеств, может и броситься.
Так вот про это мой вопрос и был. Что это именно за признаки?
Такое ощущение , что и сами не знают , так придумают , что-то , нахватаются по верхам , услышат знакомое слов и давай в зад - назад ...
Такое ощущение , что и сами не знают , так придумают , что-то , нахватаются по верхам , услышат знакомое слов и давай в зад - назад ...
Вообще да. Просьба не обижаться, но читать тяжко. То свитчей нет, то сами договариваются, кто СЕГОДНЯ будет верхом, кто низом. То садист Верх, то и низом может быть. То признаков доминанта внешних нет, то внимательный наблюдатель может их увидеть. Ребята, у вас тут вообще официальная терминология есть? Я тоже в недоумении.
Вообще да. Просьба не обижаться, но читать тяжко. То свитчей нет, то сами договариваются, кто СЕГОДНЯ будет верхом, кто низом. То садист Верх, то и низом может быть. То признаков доминанта внешних нет, то внимательный наблюдатель может их увидеть. Ребята, у вас тут вообще официальная терминология есть? Я тоже в недоумении.
Свитч, Верх, низ, в зад, доминанта, садист-наблюдатель. Это и есть официальная терминология.
(Nyx-Nyz @ 11-04-2017 - 14:25)
Такое ощущение , что и сами не знают , так придумают , что-то , нахватаются по верхам , услышат знакомое слов и давай в зад - назад ...
Вообще да. Просьба не обижаться, но читать тяжко. То свитчей нет, то сами договариваются, кто СЕГОДНЯ будет верхом, кто низом. То садист Верх, то и низом может быть. То признаков доминанта внешних нет, то внимательный наблюдатель может их увидеть. Ребята, у вас тут вообще официальная терминология есть? Я тоже в недоумении.
От того, что я, к примеру, не пойму беседу двух физиков-ядерщиков, даже просто двух физиков — это ещё не значит, что они глупые люди.
БДСМ — это когда люди умеют делать то, за что берутся и получают от этого удовольствие. Верх — руководит, но не обязательно активно.
В БДСМ немало различных практик, совершенно необязательно причинение боли.
Особенных отличительных черт верха или низа в обычной жизни нет, так же, как мы не отличаем, кто вор, а кто бухгалтер или инженер строитель.
Ещё вопросы есть?
Она (терминология), есть, конечно, но я не уверена, что те, кто в данной теме, ее понимают одинаково.
Вот вы вора от бухгалтера ночью в полнолуние отличить сможете? А от главного бухгалтера?
(Nyx-Nyz @ 11-04-2017 - 14:25)
Такое ощущение , что и сами не знают , так придумают , что-то , нахватаются по верхам , услышат знакомое слов и давай в зад - назад ...
Вообще да. Просьба не обижаться, но читать тяжко. То свитчей нет, то сами договариваются, кто СЕГОДНЯ будет верхом, кто низом. То садист Верх, то и низом может быть. То признаков доминанта внешних нет, то внимательный наблюдатель может их увидеть. Ребята, у вас тут вообще официальная терминология есть? Я тоже в недоумении.
Вы тоже как бы сильно не обижайтесь, просто чтобы внятно разъяснить всю терминологию, чем одно от другого отличается, и почему одно принято называть вот так, а другое по другому, хотя они вроде похожи, человеку, который с этим совершенно не знаком, или знаком очень поверхностно, это очень долго и муторно, да и многобукоф ещё и не всякий читать стает. (Да и до нас уже всё написано и переписано, если поискать.)
БДСМ это не какая-то одна практика - это целый набор различных практик. И каждый выбирает для себя то, что ему подходит в любых необходимых комбинациях. И в принципе это нормально, Но, периодически попадаются товарищи, которые начинают катить бочку, что вот их практики самые практичные и труёвые и с них вообще всё начиналось, а все остальные поэтому отстой и позёры. И отсюда и получаются разговоры, что такого сочетания не бывает, что это уже вообще не разбери пойми чего(для наглядности это выглядит примерно как:"Есть семь основных цветов, но красный из них самый настоящий, потому, что стоит в начале видимого спектра, а все остальные цвета это уже не тру, особенно фиолетовый. А полутона в этот список вообще не входят, значит их не бывает" Примерно как-то так).
А что касается темы сабжа - Когда человек долго и с интересом чем-то занимается(или мечтает заниматься, или просто достаточно часто с этим сталкивается), у него, так или иначе начинается определённое перестроение в мышлении и поведении. Яркий представитель такого явление - профдеформация. Пока нет раздражителя, активирующего эту профдеформацию, человек ничем себя не выдаёт, но стоит появиться такому раздражителю и по реакции человека можно с большой вероятностью сказать, чем этот человек занимается.
Так вот про это мой вопрос и был. Что это именно за признаки?
А вот тут-то однозначного ответа нет. Каждый для себя определяет сам что ему нужно от Темы, и в соответствии с этим выстраивает свой образ Верхнего, и этот образ и ищет.
Для кого-то это, например, должна быть строгая женщина, которая любит командовать, чтоб нижнего воспринимала как собачёнку. При этом и боль и какие-то ещё аспекты для него например не важны.
Кто-то будет искать садистку, которая просто течёт при виде чужих страданий, и не важно будет она при этом властной и сильной или нет.
А кому-то вообще достаточно того, что это будет женщина в латексе и коже и ванильный секс в позе "девушка сверху".
Кому-то важно, чтобы его принуждали к действу, кто-то и сам рад подставлять все необходимые места, и ждёт от Верха соответствующей реакции и действий.
Вывести из всего этого аццкого венигрета усреднённый образ Верхнего невозможно в принципе. Можно вывести примерные критерии для каждой отдельной практики, но как я уже говорил, и практик этих огромное множество и комбинируются они при этом в любых сочетаниях.
А что касается вирта, то это вообще отдельный разговор.
Для кого-то это, например, должна быть строгая женщина, которая любит командовать, чтоб нижнего воспринимала как собачёнку. При этом и боль и какие-то ещё аспекты для него например не важны.
Кто-то будет искать садистку, которая просто течёт при виде чужих страданий, и не важно будет она при этом властной и сильной или нет.
Домины все такие же садистки - только еще и эмоционально манипулировать, давить любят
(Конструктор Терминаторов @ 11-04-2017 - 17:04)
Для кого-то это, например, должна быть строгая женщина, которая любит командовать, чтоб нижнего воспринимала как собачёнку. При этом и боль и какие-то ещё аспекты для него например не важны.
Кто-то будет искать садистку, которая просто течёт при виде чужих страданий, и не важно будет она при этом властной и сильной или нет.
Домины все такие же садистки - только еще и эмоционально манипулировать, давить любят
Особенно давить на совесть , в плане , что закончились всякие там краски , бриллиант потускнел и сапожки вышли из моды.
(King Candy @ 11-04-2017 - 16:09)
(Конструктор Терминаторов @ 11-04-2017 - 17:04)
Для кого-то это, например, должна быть строгая женщина, которая любит командовать, чтоб нижнего воспринимала как собачёнку. При этом и боль и какие-то ещё аспекты для него например не важны.
Кто-то будет искать садистку, которая просто течёт при виде чужих страданий, и не важно будет она при этом властной и сильной или нет.
Домины все такие же садистки - только еще и эмоционально манипулировать, давить любят
Особенно давить на совесть , в плане , что закончились всякие там краски , бриллиант потускнел и сапожки вышли из моды.
Точно. Забандажит и ноет и ноет. Или наоборот, не бондажит и красок ждет. Сплошной псисадизм(
А что касается темы сабжа - Когда человек долго и с интересом чем-то занимается(или мечтает заниматься, или просто достаточно часто с этим сталкивается), у него, так или иначе начинается определённое перестроение в мышлении и поведении. Яркий представитель такого явление - профдеформация. Пока нет раздражителя, активирующего эту профдеформацию, человек ничем себя не выдаёт, но стоит появиться такому раздражителю и по реакции человека можно с большой вероятностью сказать, чем этот человек занимается.
Если честно, то не очень понятно, о чем именно речь.
Не могли бы вы на конкретном примере объяснить.
(Конструктор Терминаторов @ 11-04-2017 - 15:45)
А что касается темы сабжа - Когда человек долго и с интересом чем-то занимается(или мечтает заниматься, или просто достаточно часто с этим сталкивается), у него, так или иначе начинается определённое перестроение в мышлении и поведении. Яркий представитель такого явление - профдеформация. Пока нет раздражителя, активирующего эту профдеформацию, человек ничем себя не выдаёт, но стоит появиться такому раздражителю и по реакции человека можно с большой вероятностью сказать, чем этот человек занимается.
Если честно, то не очень понятно, о чем именно речь.
Не могли бы вы на конкретном примере объяснить.
А на каком конкретном примере Вы это хотите рассмотреть? Давайте на Вашем примере. Расскажите про себя, про партнёра или партнёров, ну и соответственно порассуждаем пообъясняем)
Вот это не Тема и тематических партнеров тут нет:
скрытый текст
Но мысль здравая.
Речь шла про профдеформацию. Вот я и попросила пример, чтобы понять, что это такое.
Ну, гаишник когда деньги видит, сразу оглядывается и в карман прячет. Таксист несли название города или улицы слышит, сразу стоимость называет. Продавщица кондитерских изделий расхваливая товар говорит "Вкусные., не вчерашние".
П.с.
скрытый текст
В чем тогда разница между верхом и жестоким человеком? Не садистом, а именно жестоким?
Действительно в чем разница? Вот вы её видите?
Вы профессионалы, не я, вот я у вас и спрашиваю, прошу мне объяснить.
Садист получает сексуальное удовольствие, жестокий, черствый и бессердечный человек нет. Ответил?
П.с. В чем заключается удовольствие рассказать?