Real Lmd | ||||||||||||||
Согласен, однако не во всем. Тема в данном случае - мультипликативный фактор. Говоря простым языком - мощный эмоциональный усилитель. И один из ключевых факторов во всей истории.
(пожимаю плечами) Слава богам, переживал его не я. На мой субьективный взгляд это ближе всего к перманентной наркотической ломке. Руки трясутся, психологическое состояние "тигр в клетке", автопилот включен. Лично у меня, например, при затяжном Голоде появляется еще один очень характерный признак, однако это к делу не относится. У Нижней девочки Голод в этом смысле проявился только к исходу второго года отношений, до этого он определялся как нечеткое состояние "хочу неизвестно чего" (что понятно).
Уровень тематических воздействий. Экстремальный.
У супругов разница в возрасте около трех лет, Верху в районе сорока на тот момент было, он в полном расцвете сил. Девчонке было 28.
С вашего позволения, детализировать до такой степени первую часть вопроса я не стану. На семейных отношениях это отражалось в точности так, как описал ТС. Обычный ванильный секс практически сошел на нет, потому что воспринимался им (не ей) как изнасилование. Когда он пытался практиковать тематические практики с женой, то постоянно упирался в ее ограничения. Хроническое тематическое неудовлетворение, плюс ванильное охлаждение. Потому что в ванильных отношениях жене он соответствовал на 100%, а она ему примерно на половину. Я забыл добавить, что в ванильном сексе он тоже был весьма продвинут. (поскипано) Прошу прощения, дальнейшая детализация невозможна. |
||||||||||||||
barc | ||||||||||||||
Почитал отзывы, подумал и сделал вывод, что у Верха изначально была ошибка в его поведении. Не рассчитал да и внешние факторы. А то топику - Тему и ваниль никак чётко не разделишь. Мужчина и Женщина - вариаций море. И Тема всего лишь одна из них. |
||||||||||||||
Кончита Морталес | ||||||||||||||
Нет никакого в этой истории фактора. Просто семейные люди разошлись и все.
Сама по себе фраза " он был не БДР, а RACK" - не суразная и выдает полный дилетантизм. Это все равно, что сказать " она была не Конституция РФ, а Уголовный Кодекс".........:)
Я фамилии не просила... Они что людоеды были? Хотите я вам покажу мужские яйца на скавороде? Все вполне законно и добровольно, по RACK В общем, история красивая, но нужно серьезно дорабатывать и все-таки связать тему с разводом. Ну хоть синяки там муж увидел, заявил... драма нужна, иначе не в тему. А пишете хорошо. Мои комплименты. |
||||||||||||||
Real Lmd | ||||||||||||||
В той ситуации все произошло настолько неожиданно, что рассчитать что-либо было очень трудно. Мало кто смог бы, пользуясь авиационными терминами, влетев в такой торнадо, вылететь оттуда без потерь. Турбулентность была ого-го :) Даже "призовые пилоты", герои клавиатурного десятиборья и авиасимуляторов, оказавшись в таком креслице в реале, предпочли бы сидеть на твердом ящике с тушенкой, стоящем на твердой земле. Он хотя бы попытался. Многие бы выпрыгнули сразу, и жалели, что не попробовали. Между нами говоря - финальный приз был достойный. Настолько, что стоило, рискуя разбиться, попытаться приземлиться. По топику - не соглашусь. Как я и сказал, Тема - мультипликативный фактор в отношениях. В крайних случаях бывает так, что все, что не свое - просто игнорируешь и отбиваешься всеми четырьмя. |
||||||||||||||
Real Lmd | ||||||||||||||
Действующие лица с Вами не согласятся.
Именно. Насколько я разбираюсь в биохимии, механизмы полностью идентичны.
Зная его, я бы даже сказал - глубоко черный. Это не моя классификация. Так что вопрос не по адресу. Пруфлинка под рукой нет.
Прошу прощения, я и так и этак пытался сформулировать. Мысль вы поняли. Нет, в сорок лет, при здоровом образе жизни, ничего не поздно. "Верх" в 22 гораздо забавней смотрится, на мой взгляд. Я вообще считаю, что Верхи начинаются в сорок.
Скажем так - не хочу. Все действующие лица - реальные люди, причем некоторые - публичные. У меня нет и не будет разрешения участников выкладывать ее подробно, с опознаваемыми деталями.
Total Drama Action Жаль, попкорн пропадает. Как Вы заметили, история урезана до предела. Она изобилует сочными подробностями, просто они опущены. (хмыкаю) Когда выйдет срок давности, можно попробовать опубликовать, после литературной обработки, у Марка Десадова как страшилку. Ну или кому что. Шучу. (усмехаюсь) Вы представления не имеете, что увидел муж. "Шок - это по-нашему!" (С). Если бы я увидел такое - в кардиологию увезли бы на скорой. Наверное. :) Хотя вряд ли. :)
Спасибо. Это профессиональное. Я еще раз подчеркиваю. История не выдумана. Я рассказал ее намеренно по двум причинам. Те, кто пережил подобное - таинственно молчат либо дают бесполезные советы. Те, кто только подбирается к таким приключениям - понятия не имеет, что его ждет. Располагая всей информацией, я не могу осуждать никого из ее участников. Каждый прав, конфликт интересов там был чудовищный. А начиналась она именно так - "Чем дальше в Тему, тем отвратительней ваниль". |
||||||||||||||
Кончита Морталес | ||||||||||||||
Пожалуйста. Напишете что на эту тему, дайте почитать... :) Если понадобится детализация сюжетов и нечто остренькое и нетривиальное, по сходной цене, всегда буде рада читать Вас, в ПМ. Тарантино заплачет...:) |
||||||||||||||
Real Lmd | ||||||||||||||
Когда я стану старым, беззубым и немощным и у меня будет много времени, я займусь писательством. Тарантино со Стивеном Кингом, обнявшись, обрыдаются, читая о наших душевно-эндорфиновых страданиях. И ведь даже выдумывать ничего не придется. Прямо из памяти писать можно. "Из жизни недообследованных". Чирз! Это сообщение отредактировал Real Lmd - 08-04-2011 - 10:54 |
||||||||||||||
@ДИКАЯ@ | ||||||||||||||
Звучит успокаивающе |
||||||||||||||
slonia | ||||||||||||||
Прошу прощения, что резко отклоняюсь от темы. Но меня невероятно интересует вопрос ПОЧЕМУ авиационные термины? Я бы проигнорировала Вашу историю, если бы не эти самые термины. Но в таком оформлении - она очень метко попала. Даже суеверный страх возник. Ответьте пожалуйста. |
||||||||||||||
Кончита Морталес | ||||||||||||||
А что ты смеешься? Хотя мне тоже сейчас смешно. Мне так дорогостоящий специалист скалал и не один. Ну я чо... мне пофигу, лишь бы не приставали с глупостями. Асексуал, так асексуал. Даже в профиле было написано. Потом раз-асексулилось как-то, само по себе. Кстати, когда происходил этот момент, появилось отвращение к теме.... Но на очень короткий период! Вот так поболтало немного и устаканилось. Серьезно, жаль там удалили из архива. Я посмотрела, сама бы перечитала. |
||||||||||||||
@ДИКАЯ@ | ||||||||||||||
Да нет ничего, благоприятную ты такую перспективу мне написала
Если учесть то, что темку я открывала год назад, сейчас прогресс сдвинулся чуть-чуть...Секс ванильный- ну как-то вообще по барабану- есть ли он, нет...Лучше б не было, конечно, лишнее время тока тратить ((( Но...муж то есть... Так что приходится... А тематичный... Раньше вагинальный любила очень, а сейчас никакой кроме жесткого анального не признаю... Как бы через полгода и правда асексуалкой не стать...Я не хочу ((((((( |
||||||||||||||
Челенджер | ||||||||||||||
Ну так это же логично))), дальше то отверстий нету? И ветка такая на форуме есть, будешь там как гуру, молодежь просвящать))) А почему срок такой, полгода? |
||||||||||||||
@Marushka@ | ||||||||||||||
Неее, до асексуалов - ещё далеко. Не забывай, что кроме просто жесткого анального секса есть ещё и фистинг А по сути проблемы - я считаю, что дело не в сексе или Теме, а в муже... Просто ты его как мужчину не хочешь и не любишь. |
||||||||||||||
barc | ||||||||||||||
И такое может быть, но мне кажется, что всё дело в Теме. Если кто-то из супругов в Теме, а другой ваниль, то очень тяжело... Осознание того, что не пара приходит не сразу... |
||||||||||||||
erga | ||||||||||||||
Почему это не сразу-то? Я например так сразу, на первой же сессии почувствую, что паззл не стыкуется. Какой бы ни была верхняя внешне, как бы все прочие восхищённо о её опыте не бубнили, и прочее пятоетамдесятое- но ежели не чувствую я себя с ней нижним - тогда осерчаю и проглочу её со всеми её причиндалами, или же покусаю. А к иной Верхней, бывает, самоотречённо всеми фибрами тянешься и заранее уже знаешь, что пару-тройку табу можно без опаски похерить... Даже если она опростоволоситься, споткнувшись к примеру о мои собственные же клешни забандажированные и с грохотом свалится или же сядет на попу- то клянусь выменем чорной свиньи! я всё равно вернусь к ней с улыбкою. Вот. Это сообщение отредактировал erga - 10-04-2011 - 20:56 |
||||||||||||||
@Marushka@ | ||||||||||||||
Ну по мне, так сексом лучше заниматься с тематическим партнером, чтоб два-в-одном, так сказать). Но ведь тут вообще не тянет к мужу, как я поняла.То есть, суть в том, что с ним не хочется секса. И что-то мне подсказывает, что анальный секс - не такое уж и извращение, даже для ванильного мужа... |
||||||||||||||
barc | ||||||||||||||
Согласен. Это идеальный вариант! Но вот в том то и дело, что это только в идеале! А в реале - очень грустно... |
||||||||||||||
King Candy | ||||||||||||||
У меня резюме на все это только одно. Мужчина "в теме" поставлен в заведомо проигрышные условия относительно женщины "в теме". Тягаться ликвидностью бессмысленно - женщины тематички на порядки более ликвидны любого мужика, верха или низа. Найти замену тематическому любовнику женщине гораздо проще, о чем вы и написали, как она быстренько пристроилась на все готовое и не приняла никакого участия в восстановлении разрушенной жизни своего любовника. Мое мнение - партнеры/любоывники должны быть поставлены в равное положение, тогда будет и участие, и взаимопонимание, и взаимовыручка. С тематическими барышнями мне такое представляется нереальным, в случае возникновения каких-то проблем - кинут быстро и без сожалений. Я не говорю з авсех, но тенденция, головокружение от успехов и возможностей делает свое дело с душой... А про Вашего хорошего знакомого - ну тут в общем то он сам пострадал от своих страстей, счастье - категория достаточно субъективная - вполне можно вместо уплытия "от" нормальных семейных отношений в "черную тему" немного "ускромнить" свои устремления и радоваться синице в руке. Это то что называется "страстями" в религии. Губительные страсти. |
||||||||||||||
Fedorovich | ||||||||||||||
Да так оно и получается, с одной лишь оговорочкой - в Тему окончательно не пришел, но от ванили почти отказался. Хотя самые прекрасные воспоминания (именно сексуальные) - две недели тааакой ванили и лишь командировка разлучила нас. | ||||||||||||||
Wiya | ||||||||||||||
а мне почему то кажеццо любит, но теперь как братика :) |
||||||||||||||
Real Lmd | ||||||||||||||
Согласен полностью. Психологи и психиатры (это не мое личное мнение) склоняются к тому, что срок годности страсти - 2-3 года. Если к тому моменту не остается других связующих звеньев, то что отношениям в подавляющем большинстве случаев крышка. В данном конкретном случае все было еще забавнее. Разбившийся Верх знал прогноз на берегу. Он был не дурак, человек опытный и немало повидавший. Его внутренние сигналы тревоги звенели с самого начала. Но пока он сохранял хотя бы относительный контроль над ситуацией, он до последнего пытался приземлиться. Когда мы в самом начале истории разговаривали, он с точностью до месяца предсказал возможное развитие ситуации и сказал, что шансов на благоприятный исход на финише очень мало. Я бы оценил шанс в то время как те самые пресловутые один к двадцати. Однако я могу понять, почему он, зная весь расклад, все же прыгнул в такую заваруху. Он потратил 13 лет на поиски чего-то, примерно соответствующего себе. Прошел горы человеческого мусора. Честно говоря, у меня бы терпения не хватило на такой скрининг. Он дьявольски терпелив и целеустремлен. Врожденный перфекционизм мешал ему довольствоваться синицей в руках всегда. К тому же он по природе своей человек, никогда не сдающийся. Из тех, которые разбиваются с самолетом, не покидая его до самого конца. Мой вывод из этой истории, подкрепленный моим личным опытом, говорит следующее. В отношениях большая проблема в идеализировании объекта страсти. В ванили этот этап проходят лет в 17-20. В теме, пожалуй, это может наступить в любое время. (пожимаю плечами) Полагаю, это особенность человеческой психологии. А между тем в том, что касается психологических основ, ни ваниль ни тема принципиально не различаются. К первому Верху преъдявляются значительно повышенные требования во всем. При этом как-то забывается, что он всего лишь человек, пусть и не совсем обычным. Помните, "He is a man, he is just a man....". Он может заболеть, он может сорваться, у него могут быть сложности и проблемы. Он не Бэтмен. И когда первая страсть проходит, падение с пьедестала неизбежно и оно разрушительно. А вот за пограничной отметкой 2-3 года, к сожалению, отношения зависят от того, есть ли другие связующие звенья, кроме страсти, или нет. (усмехнувшись) Если бы я знал рецепт, как гарантированно сохранять отношения после этого срока, я бы, наверное, Нобелевскую премию получил. |
||||||||||||||
Real Lmd | ||||||||||||||
Давайте скажем так - во мне погиб пилот и я люблю авиационные аналогии в некоторых областях человеческой деятельности. Я знаю, что такой ответ Вас не удовлетворит, но другой ответ приведет к излишней персонификации действующих лиц и не приемлем по этим причинам. |
||||||||||||||
Sarita | ||||||||||||||
Чой-та... Неправда. Я к первому Верхнему вообще не особо какие-то требования предъявляла. Лишь бы не страшный (не в смысле - красивый, а в смысле чтоб как чловека не бояться). Это уже поняв свою нетребовательность как причину всех косяков первых отношений, во вторых искала именно что Бэтмена. Где-то тут есть мой пост того периода... Еще на уделенном акке. Где мне пеняют - мол много вы хотите от Верхнего. Таких верхних один на мульен. А я отвечала что, мне мульен и не надо.Мне надо один из пяти миллиардов. Но чтоб Бэтман, и не ...волнует! |
||||||||||||||
Real Lmd | ||||||||||||||
(хмыкаю) Кому-то нравится поп, кому-то попадья, а кому-то свиной хрящик. Исключения бывают, но они обычно подтверждают правило. Я забыл добавить, что так бывает не всегда - но часто. (усмехнувшись) Хотя ответ очень характерный, надо сказать. Я намедни знакомился с одной Нижней, так там еще до ритуального кофе планка так была выставлена, что улыбнешься. Я и улыбнулся. Это сообщение отредактировал Real Lmd - 11-04-2011 - 10:08 |
||||||||||||||
Кончита Морталес | ||||||||||||||
Шовинизм какой-то...:) Как то странно вы, тов.мужчины рассуждаете и все в таком негативном контексте. То Верх 'очень чорный"( так и осталось загадкой что это значит), но понятно было, что организатор и заводила -он. Naruchniki, с другой стороны, о женщинах нелестно.
Он с оговоркой сказал, что не все. Но подозреваю, это чтобы не обижать никого. А мне все-равно обидно... :(
и еще... Что все бабы нескажу кто, это давно понятно, а мужики болеют за футбол, это очевидно. Но! Так и осталось загадкой, какое отношение, это имеет " отвращению к ванили"? Таки полагаю, что если бы дело было только в этом, етот дядька из рассказа, 4 года не сидел с трясущимися рукаме, срулил ба сразу, с первой встречной поперечной. Он же не мазохист был всетаке. Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 11-04-2011 - 10:26 |
||||||||||||||
Real Lmd | ||||||||||||||
Работы психологов и психиатров здесь не при чем. Мне доводилось общаться в живую с психологами и психиатрами. Я всего лишь за что купил, за то и продаю. Это их мнение, сказанное лично. Что срок годности страсти - 2-3 года. Дословно. Потом отношения либо рвутся, либо уцелевают. Согласно теории, которую я слышал от них, когда заканчивается гормональный всплеск, включаются мозги. И там уже по ситуации возможны варианты. Нет, это история не автобиографична. К счастью. Не уверен, что я бы в подобной ситуации смог настолько долго продержаться. (усмехнувшись). Эка вы, летчик-истребитель... Все намного проще, но я действительно предпочел бы не уточнять, потому что иначе останется только назвать имя. Я попробую прямым текстом перевести мысль, какое эта история имеет отношение к ванили. Поскольку некоторые существенные детали были опущены, становится непонятным, к чему вообще история рассказывалась. У главных действующих лиц этой истории до ее начала происходило именно то, что является темой топика. Постепенное охлаждение к ванильным отношениям. Вплоть до отвращения. На фоне усиливающегося Голода. Когда это все началось, новые отношения были ванильно-тематические с очень сильной степенью совпадения в том и другом с резким усиливающим фактором в виде Темы. Ваниль совпала полностью, тема совпала процентов на 80. Соответственно, прошлые отношения сразу пошли псу под хвост. Собственно, даже при чисто ванильных отношениях в подобных ситуациях происходят личные катастрофы. Как это называется - роковая любовь? А тут на все это благодатно легла Тема. Ну и ба-бах. Как бы обидно это ни звучало для женщин, я считаю, что Наручники прав. Если говорить прямым текстом, реальность именно такова. Причем, как я уже говорил, во многих отношениях ваниль и тема не отличаются. В своей жизни я исключительно редко встречал такой артефакт, как Бескорыстная Любовь До Гробовой Доски. Большой Жареный Пирог. По большей части, сексуальные отношения - это отношения товарно-денежные. Как бы неприятно это ни звучало. Скрыто ли, явно ли - но это так. Оперировать терминами "ликвидность - неликвидность" в данном контексте более, чем уместно. |
||||||||||||||
Кончита Морталес | ||||||||||||||
Гагарин? а может САМ! или его зам? В РФ даже депутатов море. Если не биографично, то странная безапелляционность в утверждениях и категоричность в суждениях. А вы сам-то, чем извращаетесь, у вас хоть какой-то опыт есть или все больше вам психиаторы и психологи лично рассказывают? Представьтесь, здесь так принято. |
||||||||||||||
barc | ||||||||||||||
Женское любопытство?! |
||||||||||||||
Кончита Морталес | ||||||||||||||
А у тебя ? |
||||||||||||||
barc | ||||||||||||||
У меня конечно мужское! Но не интресуюсь. |
||||||||||||||
Wiya | ||||||||||||||
не слушайте Наручники, он на женщин обижен | ||||||||||||||
Real Lmd | ||||||||||||||
(усмехнувшись) Да нет никакой категоричности. Просто я лично знаком с большинством действующих лиц, знаю практически все детали и тоже имею некоторый подобный опыт в собственной жизни. Соответственно, есть и основания для суждений, и некоторые собственные выводы, сложившиеся за столько-то лет... С Вашего позволения, представляться я не буду. В моей сфере деятельности демонстрация подобных отклонений чревата потерей хорошей работы. Пользоваться гуглом и вебархивом сейчас умеют все, включая кадровиков. В профиле сказано все, что я посчитал нужным сказать. Скажем так - есть достаточный опыт, однако афишировать его я не собираюсь ни с какой целью. (усмехнувшись) Предлагаю вернуться с мой личности к теме топика. М? Это сообщение отредактировал Real Lmd - 11-04-2011 - 11:42 |
||||||||||||||
Real Lmd | ||||||||||||||
Не-а, женоненавистники выглядят иначе. |
||||||||||||||
Wiya | ||||||||||||||
а может без конкретики в мелочах? заглянула в ваш профиль, написано "Черный Дом" это каГ? что вы под этим подразумеваете? под практиками и описанием своей позиции вас навряд ли спалят ))) не реально это)) |
||||||||||||||
@Marushka@ | ||||||||||||||
Не берусь утверждать точно, но слышала такое определение "черных садистов" (есть даже такая тусовка в Москве отдельная), смысл которой в том, что: - чистое садо-мазо. безо всяких доминаций и тому подобного - удовольствие через боль.То есть, если обычно порка - с разогревом, то у них вот прям чтоб сразу уууухххх. И кайф именно от ощущения очищения болью - достаточно часто встречается свитчизм. Вполне себе распространенный вариант на этих тусах, когда один человек сначала порет, а потом порят его |