Real Lmd | ||||||||||||||
Согласен, однако не во всем. Тема в данном случае - мультипликативный фактор. Говоря простым языком - мощный эмоциональный усилитель. И один из ключевых факторов во всей истории.
(пожимаю плечами) Слава богам, переживал его не я. На мой субьективный взгляд это ближе всего к перманентной наркотической ломке. Руки трясутся, психологическое состояние "тигр в клетке", автопилот включен. Лично у меня, например, при затяжном Голоде появляется еще один очень характерный признак, однако это к делу не относится. У Нижней девочки Голод в этом смысле проявился только к исходу второго года отношений, до этого он определялся как нечеткое состояние "хочу неизвестно чего" (что понятно).
Уровень тематических воздействий. Экстремальный.
У супругов разница в возрасте около трех лет, Верху в районе сорока на тот момент было, он в полном расцвете сил. Девчонке было 28.
С вашего позволения, детализировать до такой степени первую часть вопроса я не стану. На семейных отношениях это отражалось в точности так, как описал ТС. Обычный ванильный секс практически сошел на нет, потому что воспринимался им (не ей) как изнасилование. Когда он пытался практиковать тематические практики с женой, то постоянно упирался в ее ограничения. Хроническое тематическое неудовлетворение, плюс ванильное охлаждение. Потому что в ванильных отношениях жене он соответствовал на 100%, а она ему примерно на половину. Я забыл добавить, что в ванильном сексе он тоже был весьма продвинут. (поскипано) Прошу прощения, дальнейшая детализация невозможна. |
||||||||||||||
barc | ||||||||||||||
Почитал отзывы, подумал и сделал вывод, что у Верха изначально была ошибка в его поведении. Не рассчитал да и внешние факторы. А то топику - Тему и ваниль никак чётко не разделишь. Мужчина и Женщина - вариаций море. И Тема всего лишь одна из них. |
||||||||||||||
Кончита Морталес | ||||||||||||||
Нет никакого в этой истории фактора. Просто семейные люди разошлись и все.
Сама по себе фраза " он был не БДР, а RACK" - не суразная и выдает полный дилетантизм. Это все равно, что сказать " она была не Конституция РФ, а Уголовный Кодекс".........:)
Я фамилии не просила... ![]() Хотите я вам покажу мужские яйца на скавороде? Все вполне законно и добровольно, по RACK В общем, история красивая, но нужно серьезно дорабатывать и все-таки связать тему с разводом. Ну хоть синяки там муж увидел, заявил... драма нужна, иначе не в тему. А пишете хорошо. Мои комплименты. |
||||||||||||||
Real Lmd | ||||||||||||||
В той ситуации все произошло настолько неожиданно, что рассчитать что-либо было очень трудно. Мало кто смог бы, пользуясь авиационными терминами, влетев в такой торнадо, вылететь оттуда без потерь. Турбулентность была ого-го :) Даже "призовые пилоты", герои клавиатурного десятиборья и авиасимуляторов, оказавшись в таком креслице в реале, предпочли бы сидеть на твердом ящике с тушенкой, стоящем на твердой земле. Он хотя бы попытался. Многие бы выпрыгнули сразу, и жалели, что не попробовали. Между нами говоря - финальный приз был достойный. Настолько, что стоило, рискуя разбиться, попытаться приземлиться. По топику - не соглашусь. Как я и сказал, Тема - мультипликативный фактор в отношениях. В крайних случаях бывает так, что все, что не свое - просто игнорируешь и отбиваешься всеми четырьмя. |
||||||||||||||
Real Lmd | ||||||||||||||
Действующие лица с Вами не согласятся.
Именно. Насколько я разбираюсь в биохимии, механизмы полностью идентичны.
Зная его, я бы даже сказал - глубоко черный. Это не моя классификация. Так что вопрос не по адресу. Пруфлинка под рукой нет.
Прошу прощения, я и так и этак пытался сформулировать. Мысль вы поняли. Нет, в сорок лет, при здоровом образе жизни, ничего не поздно. "Верх" в 22 гораздо забавней смотрится, на мой взгляд. Я вообще считаю, что Верхи начинаются в сорок.
Скажем так - не хочу. Все действующие лица - реальные люди, причем некоторые - публичные. У меня нет и не будет разрешения участников выкладывать ее подробно, с опознаваемыми деталями.
Total Drama Action ![]() ![]() (усмехаюсь) Вы представления не имеете, что увидел муж. "Шок - это по-нашему!" (С). Если бы я увидел такое - в кардиологию увезли бы на скорой. Наверное. :) Хотя вряд ли. :)
Спасибо. Это профессиональное. Я еще раз подчеркиваю. История не выдумана. Я рассказал ее намеренно по двум причинам. Те, кто пережил подобное - таинственно молчат либо дают бесполезные советы. Те, кто только подбирается к таким приключениям - понятия не имеет, что его ждет. Располагая всей информацией, я не могу осуждать никого из ее участников. Каждый прав, конфликт интересов там был чудовищный. А начиналась она именно так - "Чем дальше в Тему, тем отвратительней ваниль". |
||||||||||||||
Кончита Морталес | ||||||||||||||
Пожалуйста. Напишете что на эту тему, дайте почитать... :) Если понадобится детализация сюжетов и нечто остренькое и нетривиальное, по сходной цене, всегда буде рада читать Вас, в ПМ. Тарантино заплачет...:) ![]() |
||||||||||||||
Real Lmd | ||||||||||||||
Когда я стану старым, беззубым и немощным и у меня будет много времени, я займусь писательством. ![]() Тарантино со Стивеном Кингом, обнявшись, обрыдаются, читая о наших душевно-эндорфиновых страданиях. ![]() И ведь даже выдумывать ничего не придется. Прямо из памяти писать можно. "Из жизни недообследованных". ![]() Чирз! ![]() Это сообщение отредактировал Real Lmd - 08-04-2011 - 10:54 |
||||||||||||||
@ДИКАЯ@ | ||||||||||||||
Звучит успокаивающе ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||
slonia | ||||||||||||||
Прошу прощения, что резко отклоняюсь от темы. Но меня невероятно интересует вопрос ПОЧЕМУ авиационные термины? Я бы проигнорировала Вашу историю, если бы не эти самые термины. Но в таком оформлении - она очень метко попала. Даже суеверный страх возник. Ответьте пожалуйста. |
||||||||||||||
Кончита Морталес | ||||||||||||||
А что ты смеешься? Хотя мне тоже сейчас смешно. ![]() Мне так дорогостоящий специалист скалал и не один. Ну я чо... мне пофигу, лишь бы не приставали с глупостями. Асексуал, так асексуал. Даже в профиле было написано. Потом раз-асексулилось как-то, само по себе. Кстати, когда происходил этот момент, появилось отвращение к теме.... ![]() Но на очень короткий период! Вот так поболтало немного и устаканилось. Серьезно, жаль там удалили из архива. Я посмотрела, сама бы перечитала. |
||||||||||||||
@ДИКАЯ@ | ||||||||||||||
Да нет ничего, благоприятную ты такую перспективу мне написала ![]()
Если учесть то, что темку я открывала год назад, сейчас прогресс сдвинулся чуть-чуть...Секс ванильный- ну как-то вообще по барабану- есть ли он, нет...Лучше б не было, конечно, лишнее время тока тратить ((( Но...муж то есть... Так что приходится... А тематичный... Раньше вагинальный любила очень, а сейчас никакой кроме жесткого анального не признаю... Как бы через полгода и правда асексуалкой не стать...Я не хочу ((((((( |
||||||||||||||
Челенджер | ||||||||||||||
Ну так это же логично))), дальше то отверстий нету? И ветка такая на форуме есть, будешь там как гуру, молодежь просвящать))) А почему срок такой, полгода? |
||||||||||||||
@Marushka@ | ||||||||||||||
Неее, до асексуалов - ещё далеко. Не забывай, что кроме просто жесткого анального секса есть ещё и фистинг ![]() А по сути проблемы - я считаю, что дело не в сексе или Теме, а в муже... Просто ты его как мужчину не хочешь и не любишь. |
||||||||||||||
barc | ||||||||||||||
И такое может быть, но мне кажется, что всё дело в Теме. Если кто-то из супругов в Теме, а другой ваниль, то очень тяжело... Осознание того, что не пара приходит не сразу... |
||||||||||||||
erga | ||||||||||||||
Почему это не сразу-то? Я например так сразу, на первой же сессии почувствую, что паззл не стыкуется. Какой бы ни была верхняя внешне, как бы все прочие восхищённо о её опыте не бубнили, и прочее пятоетамдесятое- но ежели не чувствую я себя с ней нижним - тогда осерчаю и проглочу её со всеми её причиндалами, или же покусаю. А к иной Верхней, бывает, самоотречённо всеми фибрами тянешься и заранее уже знаешь, что пару-тройку табу можно без опаски похерить... Даже если она опростоволоситься, споткнувшись к примеру о мои собственные же клешни забандажированные и с грохотом свалится или же сядет на попу- то клянусь выменем чорной свиньи! я всё равно вернусь к ней с улыбкою. Вот. Это сообщение отредактировал erga - 10-04-2011 - 20:56 |
||||||||||||||
@Marushka@ | ||||||||||||||
Ну по мне, так сексом лучше заниматься с тематическим партнером, чтоб два-в-одном, так сказать). Но ведь тут вообще не тянет к мужу, как я поняла.То есть, суть в том, что с ним не хочется секса. И что-то мне подсказывает, что анальный секс - не такое уж и извращение, даже для ванильного мужа... |
||||||||||||||
barc | ||||||||||||||
Согласен. Это идеальный вариант! Но вот в том то и дело, что это только в идеале! А в реале - очень грустно... |
||||||||||||||
King Candy | ||||||||||||||
У меня резюме на все это только одно. Мужчина "в теме" поставлен в заведомо проигрышные условия относительно женщины "в теме". Тягаться ликвидностью бессмысленно - женщины тематички на порядки более ликвидны любого мужика, верха или низа. Найти замену тематическому любовнику женщине гораздо проще, о чем вы и написали, как она быстренько пристроилась на все готовое и не приняла никакого участия в восстановлении разрушенной жизни своего любовника. Мое мнение - партнеры/любоывники должны быть поставлены в равное положение, тогда будет и участие, и взаимопонимание, и взаимовыручка. С тематическими барышнями мне такое представляется нереальным, в случае возникновения каких-то проблем - кинут быстро и без сожалений. Я не говорю з авсех, но тенденция, головокружение от успехов и возможностей делает свое дело с душой... А про Вашего хорошего знакомого - ну тут в общем то он сам пострадал от своих страстей, счастье - категория достаточно субъективная - вполне можно вместо уплытия "от" нормальных семейных отношений в "черную тему" немного "ускромнить" свои устремления и радоваться синице в руке. Это то что называется "страстями" в религии. Губительные страсти. |
||||||||||||||
Fedorovich | ||||||||||||||
Да так оно и получается, с одной лишь оговорочкой - в Тему окончательно не пришел, но от ванили почти отказался. Хотя самые прекрасные воспоминания (именно сексуальные) - две недели тааакой ванили и лишь командировка разлучила нас. | ||||||||||||||
Wiya | ||||||||||||||
а мне почему то кажеццо любит, но теперь как братика :) |
||||||||||||||
Real Lmd | ||||||||||||||
Согласен полностью. Психологи и психиатры (это не мое личное мнение) склоняются к тому, что срок годности страсти - 2-3 года. Если к тому моменту не остается других связующих звеньев, то что отношениям в подавляющем большинстве случаев крышка. В данном конкретном случае все было еще забавнее. Разбившийся Верх знал прогноз на берегу. Он был не дурак, человек опытный и немало повидавший. Его внутренние сигналы тревоги звенели с самого начала. Но пока он сохранял хотя бы относительный контроль над ситуацией, он до последнего пытался приземлиться. Когда мы в самом начале истории разговаривали, он с точностью до месяца предсказал возможное развитие ситуации и сказал, что шансов на благоприятный исход на финише очень мало. Я бы оценил шанс в то время как те самые пресловутые один к двадцати. Однако я могу понять, почему он, зная весь расклад, все же прыгнул в такую заваруху. Он потратил 13 лет на поиски чего-то, примерно соответствующего себе. Прошел горы человеческого мусора. Честно говоря, у меня бы терпения не хватило на такой скрининг. Он дьявольски терпелив и целеустремлен. Врожденный перфекционизм мешал ему довольствоваться синицей в руках всегда. К тому же он по природе своей человек, никогда не сдающийся. Из тех, которые разбиваются с самолетом, не покидая его до самого конца. Мой вывод из этой истории, подкрепленный моим личным опытом, говорит следующее. В отношениях большая проблема в идеализировании объекта страсти. В ванили этот этап проходят лет в 17-20. В теме, пожалуй, это может наступить в любое время. (пожимаю плечами) Полагаю, это особенность человеческой психологии. А между тем в том, что касается психологических основ, ни ваниль ни тема принципиально не различаются. К первому Верху преъдявляются значительно повышенные требования во всем. При этом как-то забывается, что он всего лишь человек, пусть и не совсем обычным. Помните, "He is a man, he is just a man....". Он может заболеть, он может сорваться, у него могут быть сложности и проблемы. Он не Бэтмен. И когда первая страсть проходит, падение с пьедестала неизбежно и оно разрушительно. А вот за пограничной отметкой 2-3 года, к сожалению, отношения зависят от того, есть ли другие связующие звенья, кроме страсти, или нет. (усмехнувшись) Если бы я знал рецепт, как гарантированно сохранять отношения после этого срока, я бы, наверное, Нобелевскую премию получил. |
||||||||||||||
Real Lmd | ||||||||||||||
Давайте скажем так - во мне погиб пилот и я люблю авиационные аналогии в некоторых областях человеческой деятельности. Я знаю, что такой ответ Вас не удовлетворит, но другой ответ приведет к излишней персонификации действующих лиц и не приемлем по этим причинам. |
||||||||||||||
Sarita | ||||||||||||||
Чой-та... Неправда. Я к первому Верхнему вообще не особо какие-то требования предъявляла. Лишь бы не страшный (не в смысле - красивый, а в смысле чтоб как чловека не бояться). Это уже поняв свою нетребовательность как причину всех косяков первых отношений, во вторых искала именно что Бэтмена. Где-то тут есть мой пост того периода... Еще на уделенном акке. Где мне пеняют - мол много вы хотите от Верхнего. Таких верхних один на мульен. А я отвечала что, мне мульен и не надо.Мне надо один из пяти миллиардов. Но чтоб Бэтман, и не ...волнует! ![]() |
||||||||||||||
Real Lmd | ||||||||||||||
(хмыкаю) Кому-то нравится поп, кому-то попадья, а кому-то свиной хрящик. ![]() Исключения бывают, но они обычно подтверждают правило. Я забыл добавить, что так бывает не всегда - но часто. (усмехнувшись) Хотя ответ очень характерный, надо сказать. Я намедни знакомился с одной Нижней, так там еще до ритуального кофе планка так была выставлена, что улыбнешься. Я и улыбнулся. ![]() Это сообщение отредактировал Real Lmd - 11-04-2011 - 10:08 |
||||||||||||||
Кончита Морталес | ||||||||||||||
Шовинизм какой-то...:) Как то странно вы, тов.мужчины рассуждаете и все в таком негативном контексте. То Верх 'очень чорный"( так и осталось загадкой что это значит), но понятно было, что организатор и заводила -он. Naruchniki, с другой стороны, о женщинах нелестно.
Он с оговоркой сказал, что не все. Но подозреваю, это чтобы не обижать никого. А мне все-равно обидно... :(
и еще... Что все бабы нескажу кто, это давно понятно, а мужики болеют за футбол, это очевидно. Но! Так и осталось загадкой, какое отношение, это имеет " отвращению к ванили"? Таки полагаю, что если бы дело было только в этом, етот дядька из рассказа, 4 года не сидел с трясущимися рукаме, срулил ба сразу, с первой встречной поперечной. Он же не мазохист был всетаке. Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 11-04-2011 - 10:26 |
||||||||||||||
Real Lmd | ||||||||||||||
Работы психологов и психиатров здесь не при чем. Мне доводилось общаться в живую с психологами и психиатрами. Я всего лишь за что купил, за то и продаю. Это их мнение, сказанное лично. Что срок годности страсти - 2-3 года. Дословно. Потом отношения либо рвутся, либо уцелевают. Согласно теории, которую я слышал от них, когда заканчивается гормональный всплеск, включаются мозги. И там уже по ситуации возможны варианты. Нет, это история не автобиографична. К счастью. Не уверен, что я бы в подобной ситуации смог настолько долго продержаться. (усмехнувшись). Эка вы, летчик-истребитель... Все намного проще, но я действительно предпочел бы не уточнять, потому что иначе останется только назвать имя. Я попробую прямым текстом перевести мысль, какое эта история имеет отношение к ванили. Поскольку некоторые существенные детали были опущены, становится непонятным, к чему вообще история рассказывалась. У главных действующих лиц этой истории до ее начала происходило именно то, что является темой топика. Постепенное охлаждение к ванильным отношениям. Вплоть до отвращения. На фоне усиливающегося Голода. Когда это все началось, новые отношения были ванильно-тематические с очень сильной степенью совпадения в том и другом с резким усиливающим фактором в виде Темы. Ваниль совпала полностью, тема совпала процентов на 80. Соответственно, прошлые отношения сразу пошли псу под хвост. Собственно, даже при чисто ванильных отношениях в подобных ситуациях происходят личные катастрофы. Как это называется - роковая любовь? А тут на все это благодатно легла Тема. Ну и ба-бах. Как бы обидно это ни звучало для женщин, я считаю, что Наручники прав. Если говорить прямым текстом, реальность именно такова. Причем, как я уже говорил, во многих отношениях ваниль и тема не отличаются. В своей жизни я исключительно редко встречал такой артефакт, как Бескорыстная Любовь До Гробовой Доски. Большой Жареный Пирог. По большей части, сексуальные отношения - это отношения товарно-денежные. Как бы неприятно это ни звучало. Скрыто ли, явно ли - но это так. Оперировать терминами "ликвидность - неликвидность" в данном контексте более, чем уместно. |
||||||||||||||
Кончита Морталес | ||||||||||||||
Гагарин? ![]() а может САМ! или его зам? В РФ даже депутатов море. Если не биографично, то странная безапелляционность в утверждениях и категоричность в суждениях. А вы сам-то, чем извращаетесь, у вас хоть какой-то опыт есть или все больше вам психиаторы и психологи лично рассказывают? Представьтесь, здесь так принято. |
||||||||||||||
barc | ||||||||||||||
Женское любопытство?! ![]() |
||||||||||||||
Кончита Морталес | ||||||||||||||
А у тебя ? |
||||||||||||||
barc | ||||||||||||||
У меня конечно мужское! Но не интресуюсь. ![]() |
||||||||||||||
Wiya | ||||||||||||||
не слушайте Наручники, он на женщин обижен ![]() |
||||||||||||||
Real Lmd | ||||||||||||||
(усмехнувшись) Да нет никакой категоричности. Просто я лично знаком с большинством действующих лиц, знаю практически все детали и тоже имею некоторый подобный опыт в собственной жизни. Соответственно, есть и основания для суждений, и некоторые собственные выводы, сложившиеся за столько-то лет... С Вашего позволения, представляться я не буду. В моей сфере деятельности демонстрация подобных отклонений чревата потерей хорошей работы. Пользоваться гуглом и вебархивом сейчас умеют все, включая кадровиков. В профиле сказано все, что я посчитал нужным сказать. Скажем так - есть достаточный опыт, однако афишировать его я не собираюсь ни с какой целью. (усмехнувшись) Предлагаю вернуться с мой личности к теме топика. М? Это сообщение отредактировал Real Lmd - 11-04-2011 - 11:42 |
||||||||||||||
Real Lmd | ||||||||||||||
Не-а, женоненавистники выглядят иначе. ![]() |
||||||||||||||
Wiya | ||||||||||||||
а может без конкретики в мелочах? заглянула в ваш профиль, написано "Черный Дом" это каГ? что вы под этим подразумеваете? под практиками и описанием своей позиции вас навряд ли спалят ))) не реально это)) |
||||||||||||||
@Marushka@ | ||||||||||||||
Не берусь утверждать точно, но слышала такое определение "черных садистов" (есть даже такая тусовка в Москве отдельная), смысл которой в том, что: - чистое садо-мазо. безо всяких доминаций и тому подобного - удовольствие через боль.То есть, если обычно порка - с разогревом, то у них вот прям чтоб сразу уууухххх. И кайф именно от ощущения очищения болью - достаточно часто встречается свитчизм. Вполне себе распространенный вариант на этих тусах, когда один человек сначала порет, а потом порят его |