| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 31.03.2011 - время: 22:58) | ||||
А я говорю об обычных людях, которые везде и всегда одинаковы.А армия построена по принципу единоначалия . "Поняли приказ? Исполняйте!", а не "Исполняйте мой приказ, если вы мне верите". Подразделение значения не имеет. |
Есть в теме постулат "апсалютнае даверие Верхнему". Есть он и никуда от этого не деться. Многие свеженькие нижние готовы почку Верхнему отдать без рассуждений. Проходит время, накапливается опыт. Прозелитизм и эйфория понижаются в градусах. И обана - "Верхний тоже человек и может ошибаться". А новый свежачок ругается не тру-тематиками.
Так и в армии. Есть постулат "приказы не обсуждаются". Но в случае выполнения незаконного приказа командира - исполнитель несет ответственность лично. Вместе с командиром. Так что единоначалие командных отношений не имеет установки "не думать своей головой".
В теме, в случае исполнения дурацкого приказа - ответственность в виде последствий, все же больше на нижнем. Порвали задницу на экшене? Так не Верхнему потом по врачам бегать и ванночки делать...
Про публичность. Мое определение - очевидная демонстрация тематического интима при публике. И без согласования с оной - такие действия не БДР. Ибо добровольности в данном случае нет. А значит - не достойно такое поведение тру-тематегов
Кстати, против "скрытой публичности" - ничо не имею. Чего глаза не видят - сердцу не жаль.
Против неочевидных демонстраций или демонстраций в отведенных для этого местах - так же. Например, на клубных сборищах, при согласовании с присутствующими - пуркуа бы и не па. 50 % удовольствия от таких сборищ - других посмотреть, себя показать. Но там люди знают куда и зачем идут.
Это сообщение отредактировал Sarita - 02-04-2011 - 05:50
| QUOTE (сабочка @ 02.04.2011 - время: 09:52) |
1. И не свеженькие тоже. Но не по приказу, а по собственному внутреннему убеждению. Ибо любовь  |
Опыт приходит с годами. А к некоторым годы приходят одни)) Кто ж спорит-то?
| QUOTE |
| 2. Почему не Верхнему? Забота не только в том, чтобы дырки фистить, но и в том, чтобы обеспечивать здоровье этих самых дырок, включая совместные поездки по врачам, оплата лечения и т.п. И вообще, нижнему ведь никто не запрещал говорить о том, что ему невыносимо больно (если уж Верх по той или иной причине переусердствует). |
Что "Почему не Верхнему?" Почему не Верхнему задницу порвали?
Шутки в сторону.
Ответственность - есть переживание определенных последствий за нарушение, неправильное поведение. Как отвечает Верхний при травме нижнего? Больно будет - именно низу. Верхнему не будет НИЧЕГО. Даже мук совести. Была бы совесть - не порвал бы.
Оплата врачей?... Не смешите меня. За какое содержание в месяц вы готовы стать калекой НАВСЕГДА? ...ходить всю жизнь с калоприемником? Раз уж мы тут о задницах...
При этом неплохо бы понимать, что от такой нижней довольно быстро избавятся. От жен больных уходят. А человек, который по определению - вещь (и прям на полном серьезе - иначе откуда бы это разбаривание и требование почек?), далеко не настолько ценен, как спутница жизни и второй родитель общих детей.
| QUOTE |
| 3. в паре бдр имеется. а окружающие не принимают активного участия и может сами не понимают, что в чем то участвуют. они не участники, они зрители, так что для них не бдр, а только лишь нормы закона. |
Читаем внимательно мое определение и ищем где не так меня поняли.
Это сообщение отредактировал Sarita - 02-04-2011 - 12:50
1. если быть более внимательной, то я говорила не про приказ о выдаче почки, а о желании ее предоставить. это разные вещи, согласитесь. отсутствие почки еще не говорит об отсутствии мозгов. и наоборот))
2. я не знаю кто там у вас верхнему задницу рвет, раз у вас такие шутки в обиходе. на практике же все вполне бдрненько в большинстве пар. о тех, кто рвет и уродует мы не говорим сейчас, зачем вы нагнетаете? за все синяки/ссадины/микротрещины и т.п. Верх переживает так же, а то и сильнее. по крайней мере мой Темат опыт именно таков.
3. нормально я все прочитала. о каком согласовании со зрителем речь? они не принимают участия в экшене, а лишь абстрактно наблюдаеют. посему кодексы им в помощь, а не бдр. а закон РФ.
| QUOTE (сабочка @ 02.04.2011 - время: 13:04) |
| 1. если быть более внимательной, то я говорила не про приказ о выдаче почки, а о желании ее предоставить. это разные вещи, согласитесь. отсутствие почки еще не говорит об отсутствии мозгов. и наоборот)) |
Так и я о том же. О выдаче почки по пустой прихоти. Это две стороны одной медали. Калечить себя без рассуждений и понимания последствий - диагноз один - отсутствие мозгов.
Люди вон на клеймо так запросто не подписываются - обдумывают шаг, как серьезный. Полагаете жизнь без почки - это менбше проблем, чем жизнь с клеймом? =)
| QUOTE |
| я не знаю кто там у вас верхнему задницу рвет, раз у вас такие шутки в обиходе. на практике же все вполне бдрненько в большинстве пар. о тех, кто рвет и уродует мы не говорим сейчас, зачем вы нагнетаете? за все синяки/ссадины/микротрещины и т.п. Верх переживает так же, а то и сильнее. по крайней мере мой Темат опыт именно таков. |
А мне ваш опыт не интересно. Так же как и мой кому бы то ни было. Я предложила ситуацию - вы не смогли никакой конкретной ответственности в этой ситуации для Верхнего назвать. Кроме неких переживаний и раскаяния, что не есть ответственность.
ЧТД.
| QUOTE |
| нормально я все прочитала. о каком согласовании со зрителем речь? они не принимают участия в экшене, а лишь абстрактно наблюдаеют. посему кодексы им в помощь, а не бдр. а закон РФ. |
Нет, не нормально вы прочитали. Причем который раз.
Они принимают участие в экшене - как зрители. Если бы вам не было критично их участие, их реакция - вы бы перед телеком с новостями получали те же ощущения. Причем, помницо вас-то как раз и заводила негативно окрашенная реакция - зависть там всякая и иже с ним.
Потому публичный экшн - нарушение половой свободы человека. Насилие. То же самое, что и дрочить об окружающих в час пик по автобусам.
...От того, что экшен - публичный тематик перестает быть тематиком и БДР соблюдать уже не обязан?
...пассивный гомосексуалист в сексе не участвует?!
сабочка, вот мы это уже обсуждали. До вас сразу не доходит позиция собеседника или это застревание на теме публичности?Жизнь без эксгибиционизма не мила что ли? :-D
Это сообщение отредактировал Sarita - 02-04-2011 - 16:27
| QUOTE (Sarita @ 02.04.2011 - время: 12:44) |
| Ответственность - есть переживание определенных последствий за нарушение, неправильное поведение. Как отвечает Верхний при травме нижнего? Больно будет - именно низу. Верхнему не будет НИЧЕГО. Даже мук совести. Была бы совесть - не порвал бы. |
Не согласна я с вами категорически
Я помню все свои косяки, а именно - три захлёста (без просечек, шрамов и т.д.,а в виде синячков) и один неудачный порез скальпелем.
Так вот, я ТАК переживала, у меня было огромное чувство вины и сожаления.Причём, ещё раз подчеркну - случившееся было без каких-либо последствий, во всех вышеописанных случаев всё в течении недели прошло, да и я расстраивалась значительно больше, чем "потерпевшие".
И должна вам сказать,что не одна я такая замечательная, большинство тематиков,с которыми я общаюсь так же трепетно относятся к каким-то случайным травмам своих тематических партнеров.
Забыла основное - это не были муки совести по-тихому). Я предприняла все возможные на тот момент действия,чтоб минимизировать последствия.
Это сообщение отредактировал marushka666 - 02-04-2011 - 17:03
Если люди отдают свои деньги/почки/ жизни не по чьей то прихоти, а по велению сердца, то это глупо? ок. у нас с вами кардинально разные представления о глупости человеческой.
Какую тут конкретную ответственность тут можно назвать? Уголовную? В паре либо адекватные люди, соблюдающие бдр (СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ, заметьте бдр), либо неадекваты/аспадины/моральные уроды. И в первом случае Верх ответственен за низ только на том простом основании, что он Верх (см основы БДСМ). у каждого из нас свой опыт, не интересен вам мой положительный опыт, можно поговорить о чужом, отрицательном, например как на первом же экшене чуть на кол не посадили. этого хотите? крови из драных дырок жаждете?))
Тематики, практикующие паблик, друг с другом бдр и соблюдают, а публике не бдр положен, а закон. не нужно ошейник с поводком приравнивать к выставленным наружу гениталиям. есть мизерная кучка людей которая в силу своего снабженного Темат познаниями восприятия реагирует на паблик как на дрочку, на них предлагаете ориентироваться?))
о публичности я говорю в рамках сабжа. вы подбиваете меня к оффтопу? о_О
мне жизнь вообще мила. свои (и не только свои) эксби потребности я тоже удовлетворяю с превеликим удовольствием в рамках того бдра, который существует у меня с моими партнерами.
Это сообщение отредактировал сабочка - 02-04-2011 - 17:14
| QUOTE (marushka666 @ 02.04.2011 - время: 17:00) |
| Не согласна я с вами категорически Я помню все свои косяки, а именно - три захлёста (без просечек, шрамов и т.д.,а в виде синячков) и один неудачный порез скальпелем. Так вот, я ТАК переживала, у меня было огромное чувство вины и сожаления.Причём, ещё раз подчеркну - случившееся было без каких-либо последствий, во всех вышеописанных случаев всё в течении недели прошло, да и я расстраивалась значительно больше, чем "потерпевшие". |
Это вина и сожаление. Это не ответственность. Раскаяние, оно, конечно, облегчает участь винового...
Но от ответственности не освобождает. | QUOTE |
| И должна вам сказать,что не одна я такая замечательная, большинство тематиков,с которыми я общаюсь так же трепетно относятся к каким-то случайным травмам своих тематических партнеров. |
А я и не говорю, что вы или любой другой Верхний - плохие и бесстыжие редиски. Я говорю о том, что РЕАЛЬНО никакой ответственности у Верхнего нет.
| QUOTE |
| Забыла основное - это не были муки совести по-тихому). Я предприняла все возможные на тот момент действия,чтоб минимизировать последствия. |
Это заглаживание причиненного вреда. Это не ответственность за его причинение. Вор, помимо возврата украденного, должен еще и срок отсидеть.
| QUOTE (сабочка @ 02.04.2011 - время: 17:12) |
| Сарита, я заметила, что на форуме модно все с ног на голову переворачивать, но от вас, как от модера, такое систематическое искажение изложенного, тем паче с такой эээ... недружелюбной окраской, просто странно наблюдать. |
Где вы увидели недружелюбие? Вы его с несогласием не путаете?...
| QUOTE |
| Если люди отдают свои деньги/почки/ жизни не по чьей то прихоти, а по велению сердца, то это глупо? |
Веление сердца... 1. Это когда сама захотела - сама отдала. А не когда Хозяин приказал - пошла и отрезала.
2. Когда 20летняя девочка портит себе все будущее ради чужой пустой прихоти - да, глупо.
| QUOTE |
| ок. у нас с вами кардинально разные представления о глупости человеческой |
Вы только поняли?
Так же как и об ответственности, и добровольности, и многом другом. Будь мы все одинаковые - кины бы не было.
| QUOTE |
| Какую тут конкретную ответственность тут можно назвать? |
Никакую. Потому что ее нет. О чем, собственно, и речь.
| QUOTE |
| Тематики, практикующие паблик, друг с другом бдр и соблюдают, а публике не бдр положен, а закон. не нужно ошейник с поводком приравнивать к выставленным наружу гениталиям. есть мизерная кучка людей которая в силу своего снабженного Темат познаниями восприятия реагирует на паблик как на дрочку, на них предлагаете ориентироваться?)) |
А я всегда, в отношении своей свободы и комфорта, ориентируюсь именно на себя. Не на закон или чужое мнение. Закон и чужое мнение не будут мой дискомфорт сглаживать. И это, пожалуй, единственная наша с вами общя черта. Только я признаюсь в своем эгоизме. А вы ищете оправданий... в законе и в чужом мнении.
Скажите, а если вот умственно отсталый не понимает, что его насилуют - его насиловать можно?... Нет? А что так? Он же не понимает, что с ним делают против его согласия...
| QUOTE |
| не интересен вам мой положительный опыт |
Неа, не интересен. Он для вас - положительный. А для меня мож и отрицательный. Так что и говорить не о чем.
| QUOTE |
| можно поговорить о чужом, отрицательном, например как на первом же экшене чуть на кол не посадили. этого хотите? крови из драных дырок жаждете?)) |
Откуда такой волнующий вывод? Я задала вопрос, описав ситуацию в общих чертах. Терпеливо жду ответа. Ответа нет, есть только домысливание и изложение тех самых "кровавых подробностей". Так у кого тут фантазия разыгралась?
1. Глупо с вами рассуждать о нигде не закрепленной (ибо Тема сама по себе такова) дефиниции "ответственность Верха".
2. Речь и шла о том, когда есть собственное волеизъявление на обращение чего бы то ни было в пользу иного лица, в данном случае Верха.
3. Я вообще придерживаюсь теории эгоизма: все поступки людские им обусловлены. Та что не надо мне вешать свои неподходящие ярлыки.
4. Не сравнивайте мягкое с теплым и ваниль с дураками. Это я считаю оскорбительным для ванили.Кроме того, ванили пабликом никакого вреда не причиняется, ибо не ведает она ничего.
5. С вами действительно говорить не о чем. Ибо скушна. Так, из пустого в порожнее попереливать и попытаться поближе к сабжу порассуждать.
6. Бред вы несете со своими теоретическими выжившими из ума Верхними и хотите ответ на сию бессмыслицу получить? Это вам к тем, кто своих нижних в лоскуты рвет, у меня нет данного опыта, я очень аккуратна со своими, благо было у кого научиться.
| QUOTE (сабочка @ 02.04.2011 - время: 19:40) |
| С вами действительно говорить не о чем. Ибо скушна. Так, из пустого в порожнее попереливать и попытаться поближе к сабжу порассуждать. |
Забавно слышать от того, кто сам влез в чужой диалог и отвечает уже на который мой пост?
| QUOTE (Sarita @ 02.04.2011 - время: 19:57) | ||
Забавно слышать от того, кто сам влез в чужой диалог и отвечает уже на который мой пост? |
Нуууу,мы тут все влезвем в диалог). Иначе любой топик состоял бы из общения двух людей).
Так вот, по поводу ответственности - ок,получается,что это юридический термин и её (ответственности) рамки установлены УК. А остальное, типа, бред,судя по вашей логики. И развивая её можно сказать,что бдр - тоже бред?
Советовать перечитывать посты мне не надо, я из них вынесла именно это
| QUOTE (marushka666 @ 02.04.2011 - время: 20:22) |
| Нуууу,мы тут все влезвем в диалог). Иначе любой топик состоял бы из общения двух людей). Советовать перечитывать посты мне не надо, я из них вынесла именно это |
Почему-то я не вижу ваших постов в темах, которые вам, судя по всему не интересны. Например, в сидении на животе, вы как-то не отписываетесь.
А здесь - отписываетесь. Видимо интересно. Причем отписываетесь и на мои посты - видимо, вам хочется со мной поспорить.
Так что оплевать собеседника, когда не остается логических аргументов, - это некоторое лукавство. И надо быть готовым к тому, что это лукавство вскроют =)
| QUOTE |
| Так вот, по поводу ответственности - ок,получается,что это юридический термин и её (ответственности) рамки установлены УК. |
Причем тут именно УК? Ответственность - это термин социальный. Она бывает всякая. Родительская, например. Вы не кормите ребенка сейчас - ребенок не кормит в старости вас. Как вариант.
| QUOTE |
| А остальное, типа, бред,судя по вашей логики. |
Я разв где-то писала слово "бред"?
Ответственность Верхнего - это иллюзия. У нее нет и не может быть единого толкования. Конкретной ответственности Верхнего - вообще не существует.
| QUOTE |
| И развивая её можно сказать,что бдр - тоже бред? |
Можно всю логическую цепочку? Потому как где-то у вас заключение с ошибкой. И вообще, чет мы углубились в оффтоп. Давайте продолжим в личке, если хотите. Во избежание, так сказать, нареканий...
Это сообщение отредактировал Sarita - 02-04-2011 - 20:46
| QUOTE (Sarita @ 02.04.2011 - время: 05:49) |
| Есть постулат "приказы не обсуждаются". Но в случае выполнения незаконного приказа командира - исполнитель несет ответственность лично. Вместе с командиром. Так что единоначалие командных отношений не имеет установки "не думать своей головой". |
И давно ли у нас в армии рядовые отвечают наравне с командирами и должны"думать своей головой" над каждым приказом, вместо того, чтобы быстро, четко и без рассуждений-размышлений тот приказ выполнять, дабы нарядов не огрести и на губу не попасть?
| QUOTE |
| Забыла основное - это не были муки совести по-тихому). Я предприняла все возможные на тот момент действия,чтоб минимизировать последствия. |
| QUOTE |
| Ответственность Верхнего - это иллюзия. У нее нет и не может быть единого толкования. Конкретной ответственности Верхнего - вообще не существует. |
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 02-04-2011 - 21:00
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 02.04.2011 - время: 20:56) | ||
И давно ли у нас в армии рядовые отвечают наравне с командирами и должны"думать своей головой" над каждым приказом, вместо того, чтобы быстро, четко и без рассуждений-размышлений тот приказ выполнять, дабы нарядов не огрести и на губу не попасть? |
С 1996 года - точно.Хотя, помницо, и солдат из частей, вышедших на сенатскую по приказу командиров, никто с миром не отпустил...
Было утверждение с вашей стороны о том,что ответственности у верхних нет. Пользователи на это отреагировали и мне тоже этот момент не понятен, так почему его нельзя обсудить?
Вот вы привели пример с кормлением собственного ребенка. Ок, перед ним(ребенком) родители несут ответственность, так? КАкую? Моральную и уголовную.
Соответственно, ответственность возникает не только когда нижний подал в милицию заявление на верхнего за вред здоровью. Так же верхний несёт моральную ответственность.
А уроды встречаются и среди верхних и среди родителей...
| QUOTE (Sarita @ 02.04.2011 - время: 21:03) |
| biggrin С 1996 года - точно. Хотя, помницо, и солдат из частей, вышедших на сенатскую по приказу командиров, никто с миром не отпустил... |
С 1996 года солдат должен думать исполнять или нет приказ командира?
А "не отпустили с миром" - это из другой области, не вышли бы на Сенатскую тогда те солдаты по приказу командиров, их бы еще раньше командиры с миром не отпустили, и что характерно, те, кто их потом с миром не отпустили, никак бы им не помогли, вообще.)
| QUOTE (marushka666 @ 02.04.2011 - время: 22:11) |
| Вот вы привели пример с кормлением собственного ребенка. Ок, перед ним(ребенком) родители несут ответственность, так? КАкую? Моральную и уголовную. Соответственно, ответственность возникает не только когда нижний подал в милицию заявление на верхнего за вред здоровью. Так же верхний несёт моральную ответственность. |
Угу, несет, вот только ничо тому Верху не будет, если он моральной ответственностью пренебрежет.)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 02-04-2011 - 22:18
Как итог: если будут траблы с пабликом, то Верх эти траблы разрешит.
| QUOTE (сабочка @ 03.04.2011 - время: 00:11) |
| Как итог: если будут траблы с пабликом, то Верх эти траблы разрешит. |
Как? Ну например?)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 03.04.2011 - время: 00:28) | ||
Как? Ну например?) |
Притащит нижнюю на тусу в бондажном мешке!...:)))))))
| QUOTE (marushka666 @ 02.04.2011 - время: 22:11) |
| Sarita, ну я никого не оплёвываю). И спорить я ни с кем не собираюсь,так что не вижу проблемы в том, чтоб общаться в паблике, а не в личке. |
Про оплевывание - эт, вообще-то, не про вас было.
Тему выделила, теперь обсуждение ответственности - не оффтоп. Так что можно и не в ПМ.
Про остальное Гадюка отлично сказала.
Сабочка, это вы не понимаете =) В чем проявляется моральная ответственность, по-вашему?
Это сообщение отредактировал Sarita - 03-04-2011 - 04:21
| QUOTE (Sarita @ 03.04.2011 - время: 04:17) |
| 1. Про оплевывание - эт, вообще-то, не про вас было. 2. Сабочка, это вы не понимаете =) 3. В чем проявляется моральная ответственность, по-вашему? |
1. Это вы типа мои плевки утирали?
Я общаюсь в теме. Не в вашей персональной, а в теме, интересной мне. и marushka666 тоже. а у вас мания величия. возможно на почве избыточного онанизма.
2. Да все я понимаю. "Призрачно все в этом мире бушующем". Но я доверяю и мое доверие оправдывается. Также как и я стараюсь оправдать чужое доверие. Порядочность, честность и ответственность - это черты человека, их не вменишь ничем, тут или есть или нет)) Хотя КоАП и УК еще никто не отменял, там ведется речь об административной/уголовной ответственности Верхнего
3. Ответственность Верхнего в недопущение ситуаций, когда нижнему может быть нанесен вред, в контроле над происходящим и в несении/содействии в несении бремени последствий своих деяний.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 03.04.2011 - время: 00:28) | ||
Как? Ну например?) |
например сделать пыщ-пыщ-пыщ
))))
| QUOTE (сабочка @ 03.04.2011 - время: 10:09) |
| например сделать пыщ-пыщ-пыщ )))) |
Или застраховать.
| QUOTE |
| 7. Застраховала)))) |
ЧЮ конечно вещь полезная для жизни, но в данном случае, лишь подчеркивает нулевые варианты ответов на конкретные вопросы.
| QUOTE |
| 1. так про нарушение табу речь и не шла. я говорю о том, что любую практику можно табуировать. 2. а это не обычная повседневная жизнь, это Темат практики. кроме того, если я по приказу выполняю обязательные к исполнению ежедневные неТематные действия, то это что? повседневная жизнь или Темат практика?)) 4. есть особи, котрым а/с - жесткое извращение. нужно с пеной у рта доказывать, что поскольку доказывающему это норма, то он заблуждается, так?)) 5. Надумали. Кроме того, каков вопрос, таков ответ. 6. Хорошие сабки обычно менее назойливы, неудивительно, что у вас так много вопросов и скрытой агрессии)) |
1. А можно любую глупость подвести под приказ Верха, а отказ выполнять его под строптивость Низа.
2. Всему свое время. Дорога ложка к обеду.
4. Зачем? Но нужно ли втягивать его в действие, которое ему не приятно?
5. Да, действительно, как аукнется, так и словишь.
6. Хорошие сабки, обычно, не гнутся под всех и вся.
Агресси в моих высказываниях ноль. Но, коли вам она видится, видимо цепляют вас мои ответы. Тем, что вы не можете аргументировать свои доводы, в противовес моим.
Да , а предложение выгулять меня в трусах на голове в ответ на вопрос каким образом паблик может догадаться о том что на вашем нижнем дамское бельишко, это агрессия или таки предложение экшена?
| QUOTE (сабочка @ 03.04.2011 - время: 10:05) |
| 1. Это вы типа мои плевки утирали? Я общаюсь в теме. Не в вашей персональной, а в теме, интересной мне. и marushka666 тоже. а у вас мания величия. возможно на почве избыточного онанизма. |
Окситесь. Вы мажете
| QUOTE |
| возможно на почве избыточного онанизма. |
| QUOTE |
| Порядочность, честность и ответственность - это черты человека, их не вменишь ничем, тут или есть или нет)) |
Это да... Таг вот - неплохо бы понимать, то данные качества к словам "йа-Верхний" по умолчанию не прилагаются.
| QUOTE |
| Ответственность Верхнего в недопущение ситуаций, когда нижнему может быть нанесен вред, в контроле над происходящим и в несении/содействии в несении бремени последствий своих деяний. |
Это не ответственность. Это обязаность, продиктованная БДР.
| QUOTE (Sarita @ 03.04.2011 - время: 11:29) | ||
Это не ответственность. Это обязаность, продиктованная БДР. |
А обязанность не вытекает из ответственности?
БДР - это ведь не УК, за который реально могут посадить).
Вот и получается, что ответственность у верхних(нормальных, вменяемых) есть, в отличие от маньяков. Понятно дело, что от травм полностью застраховаться нельзя, но минимизировать ущерб при осознании ответственности верхним - да, вполне).
есть отвественность Верхних как за свои поступки так и за поступки нижних
ну например накосячила нижняя, Верхний берет и исправляет ее ошибки или объясняет ей еще популярнее как надо было делать и дает ей право на исправление своих ошибок
или ты вообще о чем?
| QUOTE (Челенджер @ 03.04.2011 - время: 15:44) |
| Девачки грызутся)))). Наверное самые ленивые, которым линять лень)))). И насколько я понимаю ни одной нижней))) сплошные свитчи((( |
Ну а что ещё остаётся делать деффачкам, если нет мальчикофф?) Вот где ты шлялсси,а?
И каким образом ты не усмотрел нижних, но усмотрел во всех свитчей?))
Вот, и по теме - есть у верхних ответственность?
А по сабжу. Конечно есть у верхних ответственность. Он отвечает за надежность фиксации, за хорошую звукоизоляцию, за несбитие люстры при замахе, за остроту ножика)))). Да много за чего, в зависимости от сезона и практик.
| QUOTE (Челенджер @ 03.04.2011 - время: 16:24) |
| О-о-о, я был нижним, бо под машиною шарилсо)))) А по сабжу. Конечно есть у верхних ответственность. Он отвечает за надежность фиксации, за хорошую звукоизоляцию, за несбитие люстры при замахе, за остроту ножика)))). Да много за чего, в зависимости от сезона и практик. |
Пральна, за звукоизоляцию и надежность фиксации верхний отвечает, ибо если низ будет громка блажить или рухнет со всей дури с подвеса, то соседи милицию вызовут , со всеми вытекающими и проистекающими, но это ответственность верха перед обществом, причем, не моральная , а гражданская , а перед низом каким образом верх несет моральную ответственность? И самое главное: в чем та отвественность выражается? Проще говоря, какие санкции будут применены к верху, в случае наступления той ответстенности и кем?
Сарита, Вы мне так и не ответили
| QUOTE |
| С 1996 года солдат должен думать исполнять или нет приказ командира? |
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 03-04-2011 - 16:53
| QUOTE (Рута @ 03.04.2011 - время: 11:14) |
| 1. А можно любую глупость подвести под приказ Верха, а отказ выполнять его под строптивость Низа. 2. Всему свое время. Дорога ложка к обеду. 4. Зачем? Но нужно ли втягивать его в действие, которое ему не приятно? 5. Да, действительно, как аукнется, так и словишь. 6. Хорошие сабки, обычно, не гнутся под всех и вся. Агресси в моих высказываниях ноль. Но, коли вам она видится, видимо цепляют вас мои ответы. Тем, что вы не можете аргументировать свои доводы, в противовес моим. Да , а предложение выгулять меня в трусах на голове в ответ на вопрос каким образом паблик может догадаться о том что на вашем нижнем дамское бельишко, это агрессия или таки предложение экшена? |
1. почему нет. и то и то можно. если низ выбрал себе Верха, значит низа это устраивает. также как и Верх, избравший себе низа и недовольный его строптивостью пенять может только лишь а себя, ибо хозяин - барин.
4. Не нужно никого втягивать. Но у каждого свои рамки бдра и своя Тема. мне кажется, неумно навязывать свою Тематическую позицию тем, с кем не состоишь в Тематической связи))
6. у хороших сабок много разных критериев, я вам гнуться не предлагала))
7. Да какой там может быть противовес вашим аргументам, если исходные данные разные ввиду разного представления о том, что есть Тема и что есть бдр.
8. Не, мне такие нижние не нужны, предложите себя кому нибудь другому, менее избирательному в выборе партнера)) а покамест можете в одиночку в трусах погулять, и даже с трусами на голове, дело ваше.
| QUOTE (Sarita @ 03.04.2011 - время: 11:29) |
| 1. Окситесь. Вы мажете 2. Таг вот - неплохо бы понимать, то данные качества к словам "йа-Верхний" по умолчанию не прилагаются. 3. Это не ответственность. Это обязаность, продиктованная БДР. |
1. да ни. вы ж сами сказали про оплеванность, так что вытирайтесь без смущения
2. намеренное искажение слов вроде запрещено правилами
к моим Верхним прилагаются. а если кто не умеет себе партнера выбрать, так это проблема не моя. вон и в ванили партнеры друг друга небдрно истязают. моральных уродов полно.
3. Так бдр вменяет обязанности дабы была ответственность))
На самом деле юридическая ответственность у Верха такая же как и любого гражданина РФ. а специальная (моральная), продиктованная юридически недифиницированной Темой, также не закреплена, нет на нее ссылок и специальных требований, кроме личностной порядочности. Мы имеем то, что заслуживаем.
| QUOTE (сабочка @ 03.04.2011 - время: 10:09) | ||||
например сделать пыщ-пыщ-пыщ )))) |
А конкретнее?) Вот возникли у Вашего низа траблы с пабликом, например, встретилась я - дотошная и склочная на пути, приложила энные усилия и вот и здрасти - милиция уже разбирается "а хто-эта у нас тута общственный порядок нарушает?")) , Ваши действия?
| QUOTE (сабочка @ 03.04.2011 - время: 17:35) |
| На самом деле юридическая ответственность у Верха такая же как и любого гражданина РФ. |
угу
| QUOTE |
| а специальная (моральная), продиктованная юридически недифиницированной Темой, также не закреплена, нет на нее ссылок и специальных требований, кроме личностной порядочности. Мы имеем то, что заслуживаем. |