| QUOTE (ниkтo @ 10.10.2011 - время: 11:04) |
| дабы не загаживать доску километрами лишнего текста, я выдаю только смысловой концентрат.. |
Чета он какой-то жиденький...
Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 10-10-2011 - 14:09
| QUOTE (mcleod @ 10.10.2011 - время: 12:10) |
| Тут одни флудерастки. |
это я уже понял..
| QUOTE |
| Им не понять благородных донов. Пойдем лучче пива выпьем. |
пойдём..
*Шаманка Ххака*
| QUOTE |
| Да нет тут никакого психологического СМ-а. |
я по другому никак не могу это объяснить..
женщина с парнем живёт, говорит, что любит, никакой альтернативы ему даже не рассматривает..
знает, что у него есть другая.. знает, что они встречаются и общаются..
периодически его за этим ловит, выносит моск..
потом успокаивается и живёт с ним дальше..
материально от него не зависит, если он уйдёт, она ничего из благ не потеряет..
у детей давно своя жизнь..
какой побудительный мотив заставляет её всё это терпеть?
ещё случай знаю, когда в очередной раз муж вернулся ночью не очень трезвый
и жена привычно сказала:
- вали туда, откуда пришёл..
а он взял, да и свалил на этот раз, она пришла просто в ужас..
Но Темой тут, ИМХО, и не пахнет, ни явной, ни латентной.
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 10.10.2011 - время: 19:19) |
| Но Темой тут, ИМХО, и не пахнет, ни явной, ни латентной. |
Ну латентной, кстати, может, и пахнет.....
Я вот сама любительница пострадать и вынести мозг...И партнеры у меня раньше были такие же - вот и занимались пси-мазохизмом. А кайф был в том, что пострадав так классно получалось мириться...))) Правда, чем дальше, тем психически тяжелей было такие отношения продолжать.
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 10.10.2011 - время: 19:19) |
| у нее видать такое странное устройство мозга и врожденный инфантилизм. |
инфантилизма и близко нет..
если б она одна была такая, списал бы на частный случай и не забивал бы голову такими пустяками..
но ведь это практически система..
только среди знакомых знаю нескольких, причём обоего пола..
и на "изменах" периодически встречаются..
ваще заметил существование двух основных подходов к изменам:
1. сразу, как вскрылась, жёсткий нах и никаких вариантов..
2. "глубинный анализ ситуации".. поиск ошибок.. копания в себе..
а как говорят специалисты, если чел что-то делает, значит оно ему надо..
ведь измена - прежде всего унижение того, кому изменили..
значит тот, кто сразу жёстко не отвергает унизившего, включается в игру..
а как тут можно выдержать такой серьёзный психо-эмоциональный прессинг,
не обладая достаточной мазо-составляющей в сексуальной конституции?
Кто без тараканов, те сразу определяются - либо уходят от изменщика, либо не считают наличие любовницы проблемой, достойной скандалов. а мечутся те, у которых в голове установки "лучше плохонький, да мой", "он увидит, как мне плохо, и одумается", "нельзя ребенка оставлять без отца" и прочая фигня.
Пси-мазо - это несколько другое... например, отпускать мужа к другой женщине с любовью и радоваться, что ему с ней тоже хорошо.
| QUOTE (ниkтo @ 11.10.2011 - время: 02:49) |
| 2. "глубинный анализ ситуации".. поиск ошибок.. копания в себе.. а как говорят специалисты, если чел что-то делает, значит оно ему надо.. ведь измена - прежде всего унижение того, кому изменили.. значит тот, кто сразу жёстко не отвергает унизившего, включается в игру.. а как тут можно выдержать такой серьёзный психо-эмоциональный прессинг, не обладая достаточной мазо-составляющей в сексуальной конституции? |
Да все просто. Тетке положено быть замужем. Незамужние и разведенные после определенного возраста вызывают у усредненного большинства некую недоуменную жалость. Вот и получается, что "лишь бы штаны в доме были". Нельзя назвать мазохизмом выбор субъективно меньшего зла. Потому многие и живут с изменщиками, алкоголиками и прочими странными перцами.
Ну и вы про третий вариант забыли.
Некоторые просто понимают, что "член на член менять - только время терять". И при наличии договоренностей спокойно себе продолжают жить вместе.
Не всем и не всегда критична телесная верность.
Мне измены были по барабану всегда. Главное условие - чтоб "на хвосте ничего в семью не принес" и "предупреждай, что задерживаешься/не ночуешь". Никакого унижения я при этом не чувствовала, в себе не копалась и уж, тем более, никакого психо-эмоционального пресса не испытывала.
| QUOTE |
| ведь измена - прежде всего унижение того, кому изменили.. |
| QUOTE |
| значит тот, кто сразу жёстко не отвергает унизившего, включается в игру.. |
| QUOTE |
| а как тут можно выдержать такой серьёзный психо-эмоциональный прессинг не обладая достаточной мазо-составляющей в сексуальной конституции? |
| QUOTE (Sarita @ 11.10.2011 - время: 05:35) |
| Не всем и не всегда критична телесная верность. Мне измены были по барабану всегда. Главное условие - чтоб "на хвосте ничего в семью не принес" и "предупреждай, что задерживаешься/не ночуешь". Никакого унижения я при этом не чувствовала, в себе не копалась и уж, тем более, никакого психо-эмоционального пресса не испытывала. |
Вот-вот.
Абсолютно тоже самое. Просто высказала мои мысли.
| QUOTE (ниkтo @ 11.10.2011 - время: 02:49) |
| ведь измена - прежде всего унижение того, кому изменили.. |
Охххх... Унижение - чисто субъективная штука, и унизить изменой нельзя. Человек, которому изменили, может унизиться сам, это его право. И, полагаю, что от подобного "самоунижения" некоторые получают свои психологические "бонусы"... Например, в виде сочувствия окружающих. Или в виде укрепления самооценки ("он негодяй, а я святая, всё ему прощаю"). Тем более, что такая позиция одобряется обществом.
Фрейд довольно подробно описАл феномен морального мазохизма, честь ему и хвала. Он же, если я ничего не путаю, отмечал, что мазохисты полезны социуму и культивируются в нём.
А от себя добавлю: почему-то (не знаю почему) изменяют именно тем, в ком измены провоцируют сильную эмоциональную реакцию... Ну, это чисто моё личное наблюдение - не исключаю, что оно несколько одностороннее. Тем, кому "по барабану", обычно не изменяют.
| QUOTE (tangu @ 11.10.2011 - время: 18:37) |
| А от себя добавлю: почему-то (не знаю почему) изменяют именно тем, в ком измены провоцируют сильную эмоциональную реакцию... Ну, это чисто моё личное наблюдение - не исключаю, что оно несколько одностороннее. Тем, кому "по барабану", обычно не изменяют. |
Просто эти люди громче вопят на весь мир о том что обижены и оскорблены. Кому пофиг или у самого рыльце в пушку - может помалкивать в тряпочку и/или отвечать взаимностью на взаимность.
| QUOTE (Naruchniki @ 12.10.2011 - время: 12:17) |
| Просто эти люди громче вопят на весь мир о том что обижены и оскорблены. Кому пофиг или у самого рыльце в пушку - может помалкивать в тряпочку и/или отвечать взаимностью на взаимность. |
А у вас - в пушку или взаимность?
| QUOTE (Enchantress @ 11.10.2011 - время: 03:23) |
| Пси-мазо - это ... например, отпускать мужа к другой женщине с любовью и радоваться, что ему с ней тоже хорошо. |
просто это уже "следующая стадия" того самого.. осознанно практикуемая
Ванильная Снежинка
| QUOTE |
| А я думала, это делается прежде всего для радости и удовольствия изменившего |
я имел в виду в контексте темы, а не вообще..
Sarita
| QUOTE |
| Да все просто. Тетке положено быть замужем. Незамужние и разведенные после определенного возраста вызывают у усредненного большинства некую недоуменную жалость. Вот и получается, что "лишь бы штаны в доме были". Нельзя назвать мазохизмом выбор субъективно меньшего зла. Потому многие и живут с изменщиками, алкоголиками и прочими странными перцами. |
точно не тот случай...
кстате, с алкашами часто живут жёстко садирующие тётки..
иба имеют "хронический карт-бланш" неограниченного пресса муженька..
| QUOTE |
| Главное условие - чтоб "на хвосте ничего в семью не принес" и "предупреждай, что задерживаешься/не ночуешь". |
такого цинизма тоже пока не наблюдается..
tangu
| QUOTE |
| Унижение - чисто субъективная штука |
в человеческих отношениях многое субъективно..
| QUOTE |
| от подобного "самоунижения" некоторые получают свои психологические "бонусы"... |
приходилось наблюдать..
но я не про такой вариант..
всё присходит "в тишине", напоказ ничего не выставляется, с посторонними не обсуждается..
| QUOTE (ниkтo @ 13.10.2011 - время: 11:25) |
| но я не про такой вариант.. всё присходит "в тишине", напоказ ничего не выставляется, с посторонними не обсуждается.. |
Тады откуда инфа?
| QUOTE (Sarita @ 12.10.2011 - время: 16:11) |
| А у вас - в пушку или взаимность? |
Кто на ком стоял?
(С) Проф. Ф.Ф. Преображенский
| QUOTE (tangu @ 13.10.2011 - время: 20:46) | ||
Тады откуда инфа? |
Сам изменщик? Али обладатель ветвистых украшений? )))
| QUOTE (Naruchniki @ 13.10.2011 - время: 21:47) | ||
Кто на ком стоял? (С) Проф. Ф.Ф. Преображенский |
засчитан
ТС, вы определитесь - вы чего услышать-то хотите? Вам надо чтоб мы все хором написали "дададаэтаПСИсм"?
А то даете условие задачи - и они чем дальше тем интереснее и интереснее. Уже от первоначальной ситуации отошли на стопицот километров.
Ощущение, что ищецо обоснование, чтоб какой-то бедной тетке сказануть "сама дура-лечи голову"
Это сообщение отредактировал Sarita - 14-10-2011 - 02:27
| QUOTE (Аттия @ 13.10.2011 - время: 21:49) | ||||
Сам изменщик? Али обладатель ветвистых украшений? ))) |
всё проще, чем кажется..
деушки делятся проблемами с подрушками.. подрушки делятся чужими проблемами с мужьями..
Sarita
| QUOTE |
| Вам надо чтоб мы все хором написали "дададаэтаПСИсм"? |
скорее наоборот..
меня в большей степени интересует, почему нет..
так-что спасибо вам..
если кто-то напишет "дададададада.." это будет не более чем его частное мнение..
а вот когда все хором пишут "нетнетнетнет..", а почему именно не могут привести внятных аргументов,
вот тогда и получается, что по факту-то оно и есть то самое "да"..
Это сообщение отредактировал ниkтo - 16-10-2011 - 17:24
| QUOTE (ниkтo @ 16.10.2011 - время: 17:21) |
| скорее наоборот.. меня в большей степени интересует, почему нет.. так-что спасибо вам.. если кто-то напишет "дададададада.." это будет не более чем его частное мнение.. а вот когда все хором пишут "нетнетнетнет..", а почему именно не могут привести внятных аргументов, вот тогда и получается, что по факту-то оно и есть то самое "да".. |
Я приводила внятные аргументы. Если они вам не понятны - оно не значит, что они в целом невнятные...
Наверное, для внятности, нужно все-таки понимать разницу между мазохизмом и глупостью
| QUOTE (Sarita @ 17.10.2011 - время: 04:21) |
| Я приводила внятные аргументы. Если они вам не понятны - оно не значит, что они в целом невнятные... |
думать хорошо о себе и плохо о других - это нормально..
| QUOTE |
| нужно все-таки понимать разницу между мазохизмом и глупостью |
"глупость" и "эгоизм" - две универсальные сливные ямы,
которые выставляются причинами всех человеческих бед..
но жизнь всё же многообразней..
| QUOTE (ниkтo @ 17.10.2011 - время: 10:37) | ||
думать хорошо о себе и плохо о других - это нормально.. |
Эээ... Ну выше этого надо быть))) Для меня вон "синхрофазатрон" звучит невнятно. Что ушш теперь, на всех для кого внятно - обижаться?))
| QUOTE (Sarita @ 17.10.2011 - время: 10:47) |
| Для меня вон "синхрофазатрон" звучит невнятно. Что ушш теперь, на всех для кого внятно - обижаться?)) |
я не обижаюсь..
распространённое мнение этого топика "да она просто дура" я тоже учёл..
просто на мой взгляд оно не объясняет в полной мере суть происходящего..
| QUOTE (ниkтo @ 16.10.2011 - время: 17:21) | ||
деушки делятся проблемами с подрушками.. подрушки делятся чужими проблемами с мужьями.. |
Ну, и что непонятного? Если "деушка" поделилась проблемой, то она уже работает на получение своих психологических бонусов. Подружка ведь и пожалеет, и скажет "ты хорошая, это он гад", и про себя ещё расскажет что-нибудь... или про соседку, у которой "ещё хуже было".
И возвращается домой от подружки уже не униженная "деушка", а страдалица рода человеческого, воплощение оскорблённой чистоты и поруганных надежд всех Женщин Мира. На этом пьедестале многие десятилетиями стоят...
| QUOTE (ниkтo @ 09.10.2011 - время: 21:59) | ||
да при всём.. только мазанутая дама будет преднамеренно страдать.. отчего бы ей не развестись.. просто и радикально.. НЕТ! она знает, что "тема-неотвязка" и СТРАДАЕТ.. значит ей это надо.. переубедите меня.. |
Переубеждаю.
1) я серьезно думала, перед тем, как выгнать мужа из дома за измену, за то, что другую полюбил. Он сам в этом честно признался. Неопытен был еще в вопросах измены, я у него была первая. Вот и совесть его мучить начала, что изменил, поэтому признался. Но уже был маленький ребенок, а это уже семья. Уже не просто двое, уже родственники. Одной остаться с малым на руках - тоже не комильфо, совсем не комильфо, потому что ни помощи, ни денег, кроме грошей алиментов. Вряд ли я бы развелась, если бы родители не помогли в помощи и обеспечении. Пришлось бы терпеть. Да, мучаться, страдать, невыносимо причем. И мазанутость тут совершенно не в кассу. Это были бы жизненные обстоятельства, которые невозможно преодолеть, и приходится с ними мириться, бывает такое. И мне очень жаль таких жен, которые не могут развестись, находясь в полной зависимости от мужа. Конечно таким женщинам не нужно все это - измены, мучения, просто иначе никак. В ситуации, когда есть ребенок.
2) когда любишь, не можешь уйти от человека. Будешь мучиться невероятно, но все равно не уйдешь. Это невозможно. И до тех пор все это может длиться, пока эта любовь присутствует. Как только появится другой мужчина, будет и развод.
3) желание быть под крылышком. Сама не любит, но нравится, что есть шубы, машина, деньги на все, что хочется. Ну как от такого уйти? Раз не любит, то и не беспокоит, что изменяет.
2) и 3) если любит - не может уйти, потому что жить без него не может. Если не любит, но есть хорошее обеспечение, то не волнуют измены, поэтому и не уходит.
4) смотря с кем изменять. Ведь муж может изменять не с женщинами, а с мужчинами. Тогда вообще за измену может не считаться. Ревность может не появиться. А значит нет и страданий. Где то тут вроде вычитала недавно мнение мужчины относительно измен жены с женщинами - ну развлекается и развлекается себе. Думаю, женщины могут также относиться к гуляниям мужа с мужчинами. Впрочем, это уже так, в довесочек, для полноты картины маслом.
| QUOTE (tangu @ 17.10.2011 - время: 13:45) |
| Подружка ведь и пожалеет, и скажет "ты хорошая, это он гад", и про себя ещё расскажет что-нибудь... или про соседку, у которой "ещё хуже было". |
в простонародье такое называется "поплакать в жилетку"..
частично снимает напряжение психики, но в целом не меняет ситуацию..
о "бонусах"..
если потерялся смысл этого понятия, оно подразумевает некий подарочек..
из области "пустячок, но приятно"..
по сути в случае с плачем в плечо подрушки, так оно и есть..
однако на мой взгляд здесь напрочь отсутствует здравый мотив, во имя такого страдать
и продолжать жить с изменщиком дальше..
| QUOTE |
| И возвращается домой от подружки уже не униженная "деушка", а страдалица рода человеческого, воплощение оскорблённой чистоты и поруганных надежд всех Женщин Мира. На этом пьедестале многие десятилетиями стоят... |
"энергетической подачки" одного человека для подобного будет явно мало..
чтобы паразитировать на подобной теме надо пиариться..
и собирать сочувствие с достаточно большой группы людей..
вааще такое не каждому дано..
страдают, но терпят и продолжают жить вместе, гораздо чаще..
Нора...
1.
| QUOTE |
| очень жаль таких жен, которые не могут развестись, находясь в полной зависимости от мужа. Конечно таким женщинам не нужно все это - измены, мучения, просто иначе никак. В ситуации, когда есть ребенок. |
такое слишком просто для понимания, для того, чтобы терзаться сомнениями "не пси ли это мазо"..
поэтому я сразу оговорился, материально не зависит, от развода ничего не потеряет..
у детей своя взрослая жизнь..
3. и 4.
| QUOTE |
| Раз не любит, то и не беспокоит, что изменяет.. муж может изменять не с женщинами, а с мужчинами.. |
снова внимательней четаем условия задачи..
в нашем случае ни то и ни другое..
2.
| QUOTE |
| когда любишь, не можешь уйти от человека. Будешь мучиться невероятно, но все равно не уйдешь. Это невозможно. |
а вот на этом я попросил бы остановиться подробней..
вот это, как мне кажется, оно самое и есть..
иба у некоторых ведь после события измены, никакая любовь не помогает остаться вместе..
только не надо сразу за других говорить, "значит это не любовь"..
Это сообщение отредактировал ниkтo - 19-10-2011 - 10:24
| QUOTE (ниkтo @ 09.10.2011 - время: 21:07) |
| преднамеренно тему открываю на этом форуме.. думаю не надо объяснять о чём я.. ровно об этом.. почему дамы, зная про теневую сексуальную жизнь мужа, причём с подробностями, продолжают с ним жить.. долгие годы.. дополню, что в процессе бывает масса "ситуаций".. где ФСЁ афишируется косвенным образом.. |
А ты уверен, что хочешь узнать? Ведь с этим придется что то делать. И логический игнор - будет всего лишь пассивной защитой в качестве реакции на эту информацию.
Я не вижу, чтобы ты был готов.
| QUOTE (Сглаздолой @ 19.10.2011 - время: 22:00) |
| Я не вижу, чтобы ты был готов. |
10 баллов..
а можно к 43-м годам я за себя сам такое буду решать?
| QUOTE (ниkтo @ 19.10.2011 - время: 10:22) | ||
| Нора... 2.
а вот на этом я попросил бы остановиться подробней.. вот это, как мне кажется, оно самое и есть.. иба у некоторых ведь после события измены, никакая любовь не помогает остаться вместе.. только не надо сразу за других говорить, "значит это не любовь".. |
Набор мыслей.
А Вы сами никогда не любили? Это ж понятно как 2х2. Любовь притягивает к человеку. А со временем появляется привычка жить вместе. И когда в налаженной жизни нарушается ее течение, то это уже не от любви страдание, а от разрушенного мирка, который создавался годами. Может, изза этого она страдает?
Может быть и совокупность факторов. Где любовь оказывается сильнее страданий.
Да и если долго вместе живут, раз дети уже взрослые, то зачем расставаться. Одной остаться в старости? Если мужчина и найдет себе жену, то женщина мужа снова вряд ли найдет. Тут уже слаженная жизнь. И в постели не хочет терять человека, который греет.
Страдает не от любви, а от ревности. И не обязательно ревность от любви. Что ей он дает теперь меньше, чем давал раньше. Сбой процесса получения приятностей. Конечно неприятно. Даже дети всегда ревнуют к другим, если родители на других детей начинают уделять внимание, которого не хватает их собственному ребенку. Да, он страдает. Но не может ведь уйти от родителей. Мне кажется вот тут именно то самое оно.
Ты определись что тебе нужно: внутренняя консервативность или внешняя экзальтированность. И вперед.
PS Я больше пояснять не буду. Ты выбор сделал - живи с ним.
Жаль потраченного на тебя времени. Ты - порожняк. Пустой колодец.
| QUOTE (Сглаздолой @ 20.10.2011 - время: 07:28) |
| Да и еще, хочу попросить прощения, что сразу не поняла, что беседу тебе проще вести со своими клонами, которые заметно туповаты или обсуждать с девками легкого поведения Вертинского - это так утонченнно изыскано. Там где глупость божественна ум ничто. |
Поделитесь, плиз, с заинтересованной общественностью никами клонов..) А то товарищ ТС новенький на наших просторах садо-мазо подфорума и мы и знать-то не знаем ничего про него...
| QUOTE |
| Жаль потраченного на тебя времени. Ты - порожняк. Пустой колодец. |
Это что-то личное уже или просто нахамить пользователю захотелось?
| QUOTE (marushka666 @ 20.10.2011 - время: 08:23) | ||||
Поделитесь, плиз, с заинтересованной общественностью никами клонов..) А то товарищ ТС новенький на наших просторах садо-мазо подфорума и мы и знать-то не знаем ничего про него...
Это что-то личное уже или просто нахамить пользователю захотелось? |
Да. Чуть позже я обязательно это сделаю.
| QUOTE (Сглаздолой @ 20.10.2011 - время: 09:27) |
| Если захочу. |
Да кто б сомневался, что захотите. Обязательно захотите.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 20.10.2011 - время: 09:32) | ||
Да кто б сомневался, что захотите. Обязательно захотите. |
Редкий случай, когда я с Вами согласна. Ибо если меня пытаться достать, я и не такое захочу. Но вот захочет ли оппонет - вопрос. Если захочет - будет сюрприз.