При выборе своего пути не стоит смотреть глазами, ведь свет ослепляет, а тьма затуманивает взор. Будь равнодушен ко всему и спокоен как камень, определи для себя, что важнее тебе в этот момент. Понимание само придёт
- тыщ на 15 минимум
Ну вообщем то так и есть..начальный курс столько и стоит...
Вполне разумная сумма
Вот только будешь счастлив ты сам...
А счастье-это что?
Внутренняя удовлетворенность своей жизнью?
Реализация себя как личности?
Гармоничные отношения с внешним миром?
Достаточное количество эндорфинов с серотонином?
А счастье-это что?
Есть такой старый фильм "Доживем до понедельника" - главный герой - школьник старших классов приходит к выводу, что счастье - это когда тебя понимают
Получается, что когда ты отказываешься от своей природной сексуальности, от БДСМ - тебя не понимают и не принимают таким, "как ты есть". Какое уж тут счастье
(Катяриус @ 08.02.2014 - время: 02:36)
А счастье-это что?
Есть такой старый фильм "Доживем до понедельника" - главный герой - школьник старших классов приходит к выводу, что счастье - это когда тебя понимают
Получается, что когда ты отказываешься от своей природной сексуальности, от БДСМ - тебя не понимают и не принимают таким, "как ты есть". Какое уж тут счастье
А понимать и принимать-это одно и тоже?
А понимать и принимать-это одно и тоже?
Конечно, принимать должны человека таким как он есть. Иначе какой смысл в понимании, если тебя осуждают и хотят видеть не тебя, а какого-то другого человека в твоем лице
(Ж @ нн@ @ 07.02.2014 - время: 23:45)
Вот только будешь счастлив ты сам...
А счастье-это что?
Внутренняя удовлетворенность своей жизнью?
Реализация себя как личности?
Гармоничные отношения с внешним миром?
Достаточное количество эндорфинов с серотонином?
счастье - это комфортное состояние души
В отношениях нужно найти золотую середину, то, что будет устраивать обоих... это нелегко, но иначе каждый будет тянуть одеяло на себя и говорить, что его не понимают и не принимают таким, какой есть...
А потом ежедневный труд- построение отношений. И сексуальных в том числе.
Уступать не только вам должны, но и вы.
Вот именно - уступать. То есть, идти навстречу сексуальным желаниям друг друга. Подстраиваться, стараться полюбить то, что любит твой партнер. Принять это.
В конце концов, это не так уж сложно. И должны же люди осваивать новые сексуальные горизонты!))
(Катяриус @ 08.02.2014 - время: 03:44)
А понимать и принимать-это одно и тоже?
Конечно, принимать должны человека таким как он есть. Иначе какой смысл в понимании, если тебя осуждают и хотят видеть не тебя, а какого-то другого человека в твоем лице
Я тоже считаю, что понимать и принимать - это фактически одно и то же. На мой взгляд, иначе отношения вообще теряют смысл.
Грубо говоря, какой мне профит оттого, что мой любимый понимает, что я не могу жить без некоторых секс-игр, и при этом отказывается в них играть? Да ещё и требует, чтобы я не занималась этим ни с кем другим:))) У меня, слава Богу, не так. Но мне ужасно жалко людей, у которых именно так.
Да и вообще, какой позитив можно извлечь из отсутствия гармонии в сексуальных отношениях? Нету тут позитива, зато негатива - хоть отбавляй. Если уж говорить прямо и честно, отсутствие гармонии в сексе у супружеской пары - это драма.
а вот вопрос - как войти в Тему ради любимого человека?..
я прошу прощения, если пишу не в том форуме, но в пору кричать "помогите!" 10 лет! Ровно столько мы с мужем вместе. На днях сказал, что нам надо расстаться, потому что он не получает от меня того, чего желает. Прозвучали слова - "полное подчинение". И его любовь ко мне не спасает, он не счастлив. Говорит, что после нескольких попыток он понял, что я абсолютно не воспринимаю и не приму никогда. Хотя, честно скажу, много думая о произошедшем, для меня эти попытки выглядели как дурачество и его блажь. Я не услышала его, а он не посчитал нужным откровенно со мной поговорить. Вбил себе в голову, что я никогда и ничего не приму и продолжал жить, как говорится, засунув свои желания в одно место. В итоге пришел к тому, что пусть ему будет плохо без меня, но реализовать себя в сексе ему необходимо. Пишу может сумбурно, извините, просто совершенно подавлена.
Так я о чем вообще - возможно ли, что он сможет быть счастливым в плане реализации своих желаний со мной? Люблю его, не мыслю своей жизни без него. Думаю об этом и так и этак, в какой-то момент кажется, что это невозможно. Что он будет воспринимать мое желание пойти ему навстречу только попыткой что-то изменить. Сказал, что не хочет идти против моей воли, потому что я не такая. А я ради него на многое способна.
Надеюсь на Ваши комментарии и на то, что это поможет мне немного разобраться в нем, в себе
---Вбил себе в голову, что я никогда и ничего не приму и продолжал жить, как говорится, засунув свои желания в одно место.
Тут вы ему можете поверить. Они как собаки чуют, любое ваше слово, жест
осмысливаются на интуитивном уровне. Такой через 10 минут разговора будет
ЗНАТЬ согласитесь вы или нет.
---Так я о чем вообще - возможно ли, что он сможет быть счастливым в плане реализации своих желаний со мной?
Тут себя впору спросить, а что у него за желания?
---Прозвучали слова - "полное подчинение"
Так чего он хочет? Что бы вы стали рабыней, домашним животным (the pet)?
Эта "игра" может повредить вашу личность. А оно вам надо?
Жалко лишь тут только одного. 10 лет потраченных впустую на *удака со
странными желаниями. Я вообще таких людей не понимаю. Хочешь из жены
собаку сделать? А что ж ты овчарку не купишь, да и не живешь с ней? Стремно?
И еще одно замечание. Тема (как они ЭТО называют) сродни наркомании.
Сколько дурех попалось на идее "лечить" мужа алкаша совместным распитием
водочки на кухне.
Смогли бы Вы уйти из Темы, если любимый ну никак не хочет разделять с Вами эту часть жизни?
В конечном итоге, несчастны будут оба. Чем слепо идти за "первым попавшимся", лучше уж поискать того, кто таки будет разделять твои взгляды и удовлетворять желания.
(Эльфа @ 02.02.2014 - время: 00:08)
Смогли бы Вы уйти из Темы, если любимый ну никак не хочет разделять с Вами эту часть жизни? В конечном итоге, несчастны будут оба. Чем слепо идти за "первым попавшимся", лучше уж поискать того, кто таки будет разделять твои взгляды и удовлетворять желания. Если "первый попавшийся", тогда можно и другого поискать... а если встретился "тот самый"?! чувства могут быть настолько сильными, что не захочешь искать другого
Это сообщение отредактировал Эльфа - 13-02-2014 - 07:30
Мне кажется, можно всё. И не только ради любимого, ради кого-то...Вот только будешь счастлив ты сам, это вопрос другой.
А еще вопрос, останется ли потом надолго любимый любимым? Ведь даже чисто в ванильном сексе такое нередко бывает. Один уговаривает другого на что-то для него внутренне неприемлемое. Тот соглашается, потому что любит и не хочет терять, они воплощают это в жизнь, а потом тот, согласившийся, сам себя съедает, чувствует себя чуть ли не изнасилованным. В итоге почти до ненависти к бывшей любви дойти может.
Ведь даже чисто в ванильном сексе такое нередко бывает. Один уговаривает другого на что-то для него внутренне неприемлемое. Тот соглашается, потому что любит и не хочет терять, они воплощают это в жизнь, а потом тот, согласившийся, сам себя съедает, чувствует себя чуть ли не изнасилованным. В итоге почти до ненависти к бывшей любви дойти может.
Так не бывает - если люди психически нормальные, конечно... Ничего тут разрушительного для психики нет, если просят поиграть к примеру в порку или бондаж...
(Lessa @ 13.02.2014 - время: 13:07)
<q>Ведь даже чисто в ванильном сексе такое нередко бывает. Один уговаривает другого на что-то для него внутренне неприемлемое. Тот соглашается, потому что любит и не хочет терять, они воплощают это в жизнь, а потом тот, согласившийся, сам себя съедает, чувствует себя чуть ли не изнасилованным. В итоге почти до ненависти к бывшей любви дойти может.</q> <q>Так не бывает - если люди психически нормальные, конечно... Ничего тут разрушительного для психики нет, если просят поиграть к примеру в порку или бондаж...</q>
Так бывает. Люди на самом деле довольно часто сами себя "насилуют" в чем-то. И далеко не только в сексе. И для психики это очень даже разрушительно может быть. Насколько эти люди изначально нормальные, не могу конечно объективно судить, т.к. не психиатр. Но на взгляд вполне нормальны, хотя и недальновидны, т.к. силы свои оценить не могут. Но и Вы тоже судить не можете, даже если психиатр, потому что у них первое правило - заочно диагнозы не ставить
Причем такие случаи бывают вовсе даже не с бдсмом, который в принципе не все понять могут. Я знаю примеры, когда вообще все по современным меркам невинно было. Но не принимал человек, и до полного отторжения дошло в итоге. Первый пример по анальный секс - что сейчас вообще нормой считается. Но женщине было противно, и не смогла она это преодолеть. Ради любимого человека пробовала, превозмогала себя, но закончилось все плохо. Ей в итоге не только АС стал противен, но и партнер. Второй пример, когда мужчина хотел секс втроем попробовать. Женщина тоже согласилась, а потом так и не смогла партнеру простить, что он другую женщину при ней ласкал. Расстались. Причем с жутким негативом. И возможно, если б они расстались без этого эксперимента, память об отношениях была бы лучше. И еще несколько подобных примеров знаю. А ведь эти примеры для среднего человека куда более невинными кажутся, чем порка.
В целом я безусловно поддерживаю идею попробовать для себя ролевую игру, пусть сам ее и воспринимаешь не так серьезно, как партнер, и какой-нибудь ошейник для него - символ подчинения, а для тебя - прикольный аксессуар, мм... и смотрится интересненько)) И связывания или доминирование идет за милую душу даже у ванильных людей, главное сдержаться, вжиться в роль и не хихикать. Но во-первых, все это хорошо, когда такой секс составляет от общего количества секса меньшую часть, иначе для нетематического партнера дисгармония полная будет. А ведь некоторые, если почитать, без темы вообще возбудиться не способны.
А во-вторых, не во всё можно поиграть и притвориться. В БД или ДС поиграть можно, а если человеку чистое СМ нужно, то тогда как? Не мягким флогером, а чтоб все по-серьезному: терпеть или причинять боль понарошку не получится. По крайней мере, я себе не представляю, как.
такие случаи бывают вовсе даже не с бдсмом, который в принципе не все понять могут. Я знаю примеры, когда вообще все по современным меркам невинно было. Но не принимал человек, и до полного отторжения дошло в итоге.
Первый пример по анальный секс - что сейчас вообще нормой считается. Но женщине было противно, и не смогла она это преодолеть. Ради любимого человека пробовала, превозмогала себя, но закончилось все плохо. Ей в итоге не только АС стал противен, но и партнер.
Второй пример, когда мужчина хотел секс втроем попробовать. Женщина тоже согласилась, а потом так и не смогла партнеру простить, что он другую женщину при ней ласкал. Расстались. Причем с жутким негативом. И возможно, если б они расстались без этого эксперимента, память об отношениях была бы лучше.
Групповой секс и для садо-мазохистов некоторых неприемлем. А вот ролевые игры - вполне безобидны, особенно если не пытаться из ванили делать принимающего партнера. Могу это утверждать, т.к. не один раз пробовал. Отторжения не было никогда, кроме случаев, когда ваниль в роли мазохиста ))) На это они не способны в принципе
Групповой секс и для садо-мазохистов некоторых неприемлем.
Логично. У всех свои предпочтения и табу. И если человек имеет ряд нестандартных желаний, это не значит, что он вообще любое нестандартное предложение готов поддержать.
А вот ролевые игры - вполне безобидны, особенно если не пытаться из ванили делать принимающего партнера. Могу это утверждать, т.к. не один раз пробовал. Отторжения не было никогда, кроме случаев, когда ваниль в роли мазохиста ))) На это они не способны в принципеЭто интересно, потому что у меня такие примеры чаще в жизни встречались, когда наоборот, люди из своего ванильного партнера хотели сделать нижнего. А так-то да, попросить, что тебя выпороли, проще, чем уговорить, чтоб человек сам боль терпел.
---Прозвучали слова - "полное подчинение"
Как воды в рот набрали. Любовь, морковь.
Вы ясно объясните ванили, что значит "полное подчинение".
Так бывает. Люди на самом деле довольно часто сами себя "насилуют" в чем-то. И далеко не только в сексе. И для психики это очень даже разрушительно может быть. Насколько эти люди изначально нормальные, не могу конечно объективно судить, т.к. не психиатр. Но на взгляд вполне нормальны, хотя и недальновидны, т.к. силы свои оценить не могут. Но и Вы тоже судить не можете, даже если психиатр, потому что у них первое правило - заочно диагнозы не ставить
Причем такие случаи бывают вовсе даже не с бдсмом, который в принципе не все понять могут. Я знаю примеры, когда вообще все по современным меркам невинно было. Но не принимал человек, и до полного отторжения дошло в итоге. Первый пример по анальный секс - что сейчас вообще нормой считается. Но женщине было противно, и не смогла она это преодолеть. Ради любимого человека пробовала, превозмогала себя, но закончилось все плохо. Ей в итоге не только АС стал противен, но и партнер. Второй пример, когда мужчина хотел секс втроем попробовать. Женщина тоже согласилась, а потом так и не смогла партнеру простить, что он другую женщину при ней ласкал. Расстались. Причем с жутким негативом. И возможно, если б они расстались без этого эксперимента, память об отношениях была бы лучше. И еще несколько подобных примеров знаю. А ведь эти примеры для среднего человека куда более невинными кажутся, чем порка.
В целом я безусловно поддерживаю идею попробовать для себя ролевую игру, пусть сам ее и воспринимаешь не так серьезно, как партнер, и какой-нибудь ошейник для него - символ подчинения, а для тебя - прикольный аксессуар, мм... и смотрится интересненько)) И связывания или доминирование идет за милую душу даже у ванильных людей, главное сдержаться, вжиться в роль и не хихикать. Но во-первых, все это хорошо, когда такой секс составляет от общего количества секса меньшую часть, иначе для нетематического партнера дисгармония полная будет. А ведь некоторые, если почитать, без темы вообще возбудиться не способны.
А во-вторых, не во всё можно поиграть и притвориться. В БД или ДС поиграть можно, а если человеку чистое СМ нужно, то тогда как? Не мягким флогером, а чтоб все по-серьезному: терпеть или причинять боль понарошку не получится. По крайней мере, я себе не представляю, как. Есть доля истины... только мне кажется, что любящий человек не заставит парнера себя "насиловать". Если видишь и знаешь, что твоему парнеру это неприятно, даже противно, не стоит его заставлять... Поможет только откровенный разговор, и то, только в том случае, если двое хотят слышать друг друга и слушают... очень часто люди эгоистичны и не хотят принимать желания парнера...очень важно найти "золотую середину", когда сексуальная сторона устраивала бы обоих... не у всех это получается, и в некоторых ситуациях, иногда все же лучше расставаться...
Это сообщение отредактировал Эльфа - 13-02-2014 - 18:48
у меня такие примеры чаще в жизни встречались, когда наоборот, люди из своего ванильного партнера хотели сделать нижнего.
Садистов больше, чем мазохистов.. Среди мужчин, по крайней мере.
Чем слепо идти за "первым попавшимся", лучше уж поискать того, кто таки будет разделять твои взгляды и удовлетворять желания.
Найдет ли среди "тЕмных" кого ищет - вопрос. Не факт
(Рута @ 12.02.2014 - время: 18:08)
Чем слепо идти за "первым попавшимся", лучше уж поискать того, кто таки будет разделять твои взгляды и удовлетворять желания.
Найдет ли среди "тЕмных" кого ищет - вопрос. Не факт
Это точно
Так что, даже если уйти из Темы ради любимого, то это не навсегда. Заглушаемые потребности рано или поздно полезут наружу, грозя в случае неудовлетворения проблемами - с психикой и физическим здоровьем прежде всего.
Так что, ИМХО, приоритеты надо расставлять в пользу себя, любимой. И определяться только вот с чем - будет ли человек рядом с Вами Тематиком или же основные отношения будут ванильными, а Тема будет идти параллельно этим основным отношениям. Это уже вопрос совести, гибкости психики и моральных ценностей.
(Катяриус @ 05.02.2014 - время: 00:07)
А потом ежедневный труд- построение отношений. И сексуальных в том числе.
Уступать не только вам должны, но и вы.
Вот именно - уступать. То есть, идти навстречу сексуальным желаниям друг друга. Подстраиваться, стараться полюбить то, что любит твой партнер. Принять это.
В конце концов, это не так уж сложно. И должны же люди осваивать новые сексуальные горизонты!))
Как раз таки сложно. Очень.
Одно дело получать настоящее удовольствие от того, чем занимаешься в постели. И совсем-совсем другое, когда только пытаешься понять и принять своего партнера, из любви к нему делая то, что он хочет-просит.
Это суррогат, а не Тема. Все равно что селфиться - вроде некие манипуляции есть, а обратки ноль. Одно разочарование и напряги обеим сторонам.
Никого не надо силком тянуть в Тему. Наклонность к ней или есть (считай, врожденная, просто до какого-то момента скрытая), или ее нет совсем. Развить и приобрести ее невозможно.
Можно только попытаться рассказать о таком явлении как БДСМ - своего рода прощупывание почвы, а нравится ли вообще такое человеку, есть ли у него потенциала Тематика.
Отсюда вывод, если уж получилось уйти из Темы, не тянет совсем, значит ты не такой уж и Тематик, а выпендрежник...
Это как?.. Если есть зависимость- ты тематик, настоящий типа... А если просто в радость- кыш из нашей песочницы, притворщик несчастный!
Нет, извините, выпендрежник.
(Эльфа @ 14.02.2014 - время: 14:49)
Отсюда вывод, если уж получилось уйти из Темы, не тянет совсем, значит ты не такой уж и Тематик, а выпендрежник...
Это как?.. Если есть зависимость- ты тематик, настоящий типа... А если просто в радость- кыш из нашей песочницы, притворщик несчастный!
Нет, извините, выпендрежник.
Да тут все выпендрёжники. Модераторы и выпендрёжники. Больше и нет никого. Некоторые кляпы сгрызают, кто-то пиписку в улей суёт а потом хвастается, а есть те которые готовы на балконе в клетке зимовать, "Шоп все от зависти полопались". Все ж чем то да выпендриваются.
(Эльфа @ 14.02.2014 - время: 14:49)
Отсюда вывод, если уж получилось уйти из Темы, не тянет совсем, значит ты не такой уж и Тематик, а выпендрежник... Это как?.. Если есть зависимость- ты тематик, настоящий типа... А если просто в радость- кыш из нашей песочницы, притворщик несчастный!
Нет, извините, выпендрежник. "Выпендрежник" только прикидывается Тематиком, причины и цели могут быть разными, например, желание угодить любимому человеку... а может он "ищет себя", пробует разные способы удовлетворения чтоб найти то, что приносит наибольшее удовольствие...
Это сообщение отредактировал Эльфа - 14-02-2014 - 15:42
"Выпендрежник" ...а может он "ищет себя", пробует разные способы удовлетворения чтоб найти то, что приносит наибольшее удовольствие...
Это значит я выпендрежник... во всем.
И живу я жизнью, а не темой.
И живем жизнью, просто у каждого наполнение свое...
Это суррогат, а не Тема. Все равно что селфиться - вроде некие манипуляции есть, а обратки ноль. Одно разочарование и напряги обеим сторонам.
Никого не надо силком тянуть в Тему. Наклонность к ней или есть (считай, врожденная, просто до какого-то момента скрытая), или ее нет совсем. Развить и приобрести ее невозможно.
Мне кажется, просто не нужно относиться к теме слишком серьёзно. В конце концов, это ведь не работа, а игра, развлечение.
И... я уже писала об этом, но скажу ещё раз: ведь нужно же как-то разнообразить секс! Нельзя же на пятом-десятом году семейной жизни заниматься всё тем же, чем на первом-втором. Это непродуктивно, скучно, так можно запросто потерять сексуальный интерес к мужу (а к жене и подавно).
Нет, я за эксперименты. И муж, разумеется, тоже. Есть такое выражение: "над отношениями нужно работать". И это касается в том числе сексуальных отношений. Оживлять сексуальные отношения, вносить в них свежую струю. Тогда и "налево" не будет тянуть, потому что ты получаешь полноту ощущений со своей половинкой.
Конечно, есть люди (и это в большинстве женщины, увы), которым не нужно не то что разнообразия в сексе, но и самого секса. Такие, понятное дело, не втянутся ни в БДСМ, ни во что-то ещё...
Вот Вы говорите, наклонность к теме или есть или нет. Тогда резонно задать вопрос тем, у кого нет наклонности к теме: а к каким секс-играм у них есть наклонность? Ручаюсь, что большинству и сказать будет нечего.