| QUOTE (Ero.tic @ 01.12.2009 - время: 14:28) |
| Что то я не заметил в вашем споре ссылок на список терминологии? |
А какой смысл делать ссылки на этот же ресурс?
| QUOTE (Tigra4ka @ 01.12.2009 - время: 14:35) | ||
А какой смысл делать ссылки на этот же ресурс? |
Логично, зачем четко разграничивать понятия - лучше в каждой ветке заново изобретать велосипед
| QUOTE (Ero.tic @ 01.12.2009 - время: 14:37) |
| Логично, зачем четко разграничивать понятия - лучше в каждой ветке заново изобретать велосипед |
Вы извините, я Вам ничего объяснять и доказывать не буду... Вы считаете, что так лучше - вперед и с пестней. Вы же самый умный, и все лучше других понимаете. А мы вот, глупые, сидим и ерундой занимаемся - Вас ждем, пока Вы нас научите...
Даже не смешно уже.
| QUOTE (Tigra4ka @ 01.12.2009 - время: 14:40) |
| Вы извините, я Вам ничего объяснять и доказывать не буду... Вы считаете, что так лучше - вперед и с пестней. |
Вынес предложение, а вы так реагируете - странно. С чего вдруг такие разговоры, лично вас не просил ничего объяснять и тем более доказывать, всё это вы делали по своему личному желанию
| QUOTE |
| Вы считаете, что так лучше - вперед и с пестней. Вы же самый умный, и все лучше других понимаете. А мы вот, глупые, сидим и ерундой занимаемся - Вас ждем, пока Вы нас научите... |
| QUOTE |
| Даже не смешно уже. |
Это сообщение отредактировал Ero.tic - 01-12-2009 - 15:48
| QUOTE (Ero.tic @ 01.12.2009 - время: 14:37) | ||||
Логично, зачем четко разграничивать понятия - лучше в каждой ветке заново изобретать велосипед |
Логично. Зачем читать словарь и архивные темы, когда можно прийти и сказать "Я-МЕГА-ЭМ-СИ"?
Но про пару нищасных часов вы таки озвучили... На всякий случай, видать, что "я тоже из вашей песочницы" Кста... На мою ИМХУ пара часов - это так... слезы на один зубок. Имеется ввиду собственно экшн СМ/БД. Лучше, когда время не поджимает, с чувством, с толком, с расстановкой денёк посвятить этому замечательному делу...
| QUOTE (alondra @ 01.12.2009 - время: 07:43) |
| Окси, может ты боишься, что забьют до смерти:))) Это не так- ты Верхнему нужна живая, так что ДС - эт не страшно)))) |
Нет Алондра, этого я "боюсь" меньше всего))
Это сообщение отредактировал Oksie - 01-12-2009 - 15:59
| QUOTE |
| Логично. Зачем читать словарь и архивные темы, когда можно прийти и сказать "Я-МЕГА-ЭМ-СИ"? Но про пару нищасных часов вы таки озвучили... На всякий случай, видать, что "я тоже из вашей песочницы" |
Вот как раз к чтению словаря, архивов и т.п. я и призываю. Про пару, как вы выразились "нищасных часов" сказал чтобы дать понять что не имею достаточного опыта, остальное вы меряете по себе.
Это сообщение отредактировал Ero.tic - 01-12-2009 - 15:57
| QUOTE (Tigra4ka @ 01.12.2009 - время: 12:59) | ||
*возвращаясь к нашим баранам, то есть теории* Получается, что позиционирования ( я - нижняя) - не игра, а БД - игра. Так? |
Нет. Не игра. Во всяком случае, применительно ко мне лично.
| QUOTE (Ero.tic @ 01.12.2009 - время: 13:53) | ||
Вот аналогия - в ошейнике и в образе одно и то же - ИГРА. |
Вы, дяденька, чегой-то недопоняли... Я - не играюсь.
| QUOTE (Ero.tic @ 01.12.2009 - время: 14:56) |
| Про пару, как вы выразились "нищасных часов" сказал чтобы дать понять что не имею достаточного опыта, остальное вы меряете по себе. |
Ну не имеете, так не имеете)))
Остальное действительно меряю по себе - денёк практик - это не предел, а комфортный размер. Ну не всем дано ... паручасиковая скорострельность - я с пониманием к чужим слабостям
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 01.12.2009 - время: 14:59) | ||||
Вы, дяденька, чегой-то недопоняли... Я - не играюсь. |
Может быть, ведь игра или нет определяется лишь отношением к действу.
| QUOTE |
| я с пониманием к чужим слабостям drag.gif |
Я тоже
Это сообщение отредактировал Ero.tic - 01-12-2009 - 16:02
| QUOTE (Дон Хуан Матус @ 01.12.2009 - время: 14:50) |
| Кста... На мою ИМХУ пара часов - это так... слезы на один зубок. Имеется ввиду собственно экшн СМ/БД. Лучше, когда время не поджимает, с чувством, с толком, с расстановкой денёк посвятить этому замечательному делу... |
Оно бы хорошо бы... Но целый денек на неспешную сессию лично у нас находится раз в квартал... Думаю, что у многих такая же проблема...
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 01.12.2009 - время: 14:57) |
| Нет. Не игра. Во всяком случае, применительно ко мне лично. |
Не поняла.
Просто существует ведь несколько пониманий данного термина. Какое именно используем мы?
1. см. играть.
2. Занятие, служащее для развлечения, отдыха, спортивного соревнования. Шахматная и. Спортивные игры. Азартные игры. Опасная и. (перен.: о рискованном предприятии).
3. Комплект предметов для такого занятия. Продажа детских настольных игр. Карточные игры.
4. мн. Спортивные соревнования. Олимпийские игры.
5. Создание типичных для профессии ситуаций и нахождение в них практических решений. Деловая и. (моделирование производственной ситуации в целях выработки наиболее эффективных решений). Управленческие игры. Военная и. (решение тактических задач на местности и по топографическим картам).
ИГРАТЬ
1. Резвясь, развлекаться; забавляться чемн. Дети играют в саду. Рыба играет в реке (перен.). И. с кемн. как кошка с мышью (забавляясь, мучить). И. кистями платка (перебирать их).
2. во что и на чём. Проводить время в игре (во 2 знач.). И. в куклы. И. в солдатики. И. в прятки, в жмурки. И. в шахматы. И. в футбол. И. на бильярде.
3. что и на чём. Исполнять музыкальное произведение. И. вальс. И. на скрипке. И. первую скрипку (также перен.: занимать руководящее положение в какомн. деле; разг.). И. на чьихн. нервах (перен.: намеренно нервировать, раздражать когон.).
4. кого-что. Исполнять сценическую роль, пьесу на сцене. И. роль (также перен.: изображать когон. или действовать в качестве когон.). И. роль Гамлета. И. Хлестакова. И. комедию (также перен.: притворяться, действовать неискренне; неодобр.).
5. перен., кем-чем и с кем-чем. Обращаться с кем-чемн. легкомысленно, как с игрушкой, забавой. И. своей жизнью (понапрасну рисковать). И. (шутить) с огнём (обращаться легкомысленно с чемн. опасным). И. людьми (обращаться с ними по своей воле). И. чьимин. чувствами.
6. (1 и 2 л. не употр.). О чувствах, состоянии: проявляться, обнаруживать себя каким-н. образом. В глазах играет радость. На лице играет злорадство.
7. (1 и 2 л. не употр.). О музыке: быть, звучать (во 2 знач.). Играет музыка. На плацу играет марш (т. е. звучит марш).
8. (1 и 2 л. не употр.), перен. Существовать, проявляясь с силой, ярко, в движении. Играют волны. Солнце играет на поверхности воды. Играют звёзды. В бокале играет вино. На стене играют солнечные зайчики. Молодая кровь играет (о силе чувств).
(Толковый словарь русского языка)
Это сообщение отредактировал Tigra4ka - 01-12-2009 - 16:44
| QUOTE (Tigra4ka @ 01.12.2009 - время: 15:23) | ||
Не поняла. |
А чего тут непонятного - позиционирование себя в Теме это не игра. И БД-отношения тоже не игра. Во всяком случае, у меня это потребность, такая как поесть и выспаться.
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 01.12.2009 - время: 15:44) |
| 1 позиционирование себя в Теме это не игра. 2И БД-отношения тоже не игра. Во всяком случае, у меня это потребность, такая как поесть и выспаться. |
1 Понятно.
2 Я так и не поняла, что такое БД-отношения, и чем они отличаются от других.
Я, говоря, что БД- это игра, имела в виду БД-практики. То есть, например, когда по ходу экшена Верх называет нижнюю шлюха - это игра, а не то, что данная нижняя за деньги с мужиками сексом занимается...
| QUOTE (Tigra4ka @ 01.12.2009 - время: 15:43) |
| ИГРА ....... (Толковый словарь русского языка) |
Концептуальненько...
А как насчет:
"В широком понимании слова игра охватывает человеческую деятельность во всех её проявлениях. С этих позиций человек «играет» супруга и родителя, ребёнка и няню, начальника и подчинённого. В разных ситуациях он исполняет различные социальные роли. При этом одновременно он может играть роли статуса, поведенческие, демонстрационные, характерные, ситуативные и другие. Кроме того, он может играть, когда открыто соперничает с кем-то, и манипулировать, если пытается ввести в заблуждение."
Это, конечно, не определение... Но одно из смысловых значений.
И что из этого мы используем, пытаясь понять - игра БД или нет?
Это сообщение отредактировал Oksie - 01-12-2009 - 17:05
| QUOTE (Oksie @ 01.12.2009 - время: 16:04) | ||
Концептуальненько... А как насчет: "В широком понимании слова игра охватывает человеческую деятельность во всех её проявлениях. С этих позиций человек «играет» супруга и родителя, ребёнка и няню, начальника и подчинённого. В разных ситуациях он исполняет различные социальные роли. При этом одновременно он может играть роли статуса, поведенческие, демонстрационные, характерные, ситуативные и другие. Кроме того, он может играть, когда открыто соперничает с кем-то, и манипулировать, если пытается ввести в заблуждение." Это, конечно, не определение... Но одно из смысловых значений. И что из этого мы используем, пытаясь понять - игра БД или нет? |
Отличное определение.
| QUOTE (Oksie @ 01.12.2009 - время: 16:04) |
| Но одно из смысловых значений. |
Я с ним не согласна.
| QUOTE (Ero.tic) |
| Отличное определение. |
| QUOTE (Тиграчка) |
| Я с ним не согласна. |
Ну... Это не совсем определение. Одно из смысловых значений. Не я его придумала.
Почему нет? Понятие "социальные роли" - не ново. А где еще могут быть роли? "Играть роль". Вот вам и игра.
Бизнес - та же игра. Есть правила, есть участники, есть победа, выигрыш, "призовые" места
Как по мне - все можно назвать игрой. С таким же успехом, как и не игрой... Смотря с какой стороны подойти. А т.к. мы подходим к одному и тому же с двух разных сторон - вот и порождаем вечный спор)
Неважно как назвать, все равно мы испытываем настоящие имоции... А не пытаемся их "сыграть"))
Это сообщение отредактировал Oksie - 01-12-2009 - 17:19
| QUOTE (Ero.tic @ 01.12.2009 - время: 14:28) |
| Что то я не заметил в вашем споре ссылок на список терминологии? А те ссылки (скорее выписки) что встречал - в основном ведут на другие ресурсы. |
Уважаемый, там в начале форума есть "Азбука БДСМ" .Не пренебрегайте, если интересно..
Понимаете, что я хочу сказать? Положим, двух людей связывают определённые отношения. И эти отношения не могут так фундаментально разниться в зависимости от ситуации (экшн или ванильный поход в кино). Ну как может один и тот же человек быть для другого, то Верхним... почти полубогом (полу- это из скромности))), а в другом равноправным партнёром, которого можно послать при случае со всей его "божественностью"?))) Если такое происходит, значит так или иначе, но игровой момент присутствует.
И кто сказал, что игра это не серьёзно? Это ведь смотря, как играть
| QUOTE (Белая) |
| Ну как может один и тот же человек быть для другого, то Верхним... почти полубогом (полу- это из скромности))), а в другом равноправным партнёром, которого можно послать при случае со всей его "божественностью"?))) |
Ну вот мне тоже это не очень понятно; понятно только то, что может)
| QUOTE |
| По окончании финального акта (простите, сессии) человек выходит из только что от души сыгранной роли и становится собой... |
В таком случае, получается что все дело в продолжительности "игры"?? Кто-то выходит из роли, а кто-то - нет?))
Т.е. по сути вопрос не "игра или не игра", а "насколько продолжительная игра и какие роли в ней присутствуют")))
Ведь во время сессии всего лишь проявляется одна из граней человека; это ведь не означает что на это время он не есть собой...
Это сообщение отредактировал Oksie - 01-12-2009 - 23:25
| QUOTE (Кончита Морталес @ 01.12.2009 - время: 22:48) |
| В Дс, обычно это сессия. |
Не бывает в Дс сессий.
* не за ради спора*
| QUOTE (Tigra4ka @ 01.12.2009 - время: 23:11) |
| Не бывает в Дс сессий. * не за ради спора* |
Как это не бывает, а что бывает ?
Ок! Приступ лени отпустит, я напишу на примере отличие слейва(раб слово не люблю) и саба и приведу пример ИГРЫ, которую можно назвать сессией. То есть игра между людьми которые состоят в отношениях Доминант и сабмиссив и в которой люди получают удовольствие. Кстати сабы и слейвы по разному.
Игры могу содержать секс, а могут и нет. Чаще всего содержат, сабам это нужно, а слейвам не особо.
| QUOTE (Кончита Морталес @ 01.12.2009 - время: 22:48) |
| Игра - это вообще отдельная тема. В Дс, обычно это сессия. Ну там, скул плей, пони плей и пр. Сцена в общем. :) |
Могут ли ДС-партнёры играть в котиков, пони или рабынек и их хозяев? Конечно могут, как и Тематики, неисповедающие ДС. Единственное отличие - в Доминанта и сабмиссива они не играют, они ими просто являются
Это сообщение отредактировал Белая - 02-12-2009 - 00:31
| QUOTE (Кончита Морталес @ 01.12.2009 - время: 23:21) |
| Как это не бывает, а что бывает ? |
Бывают СМ -экшены и БД- сессии.
То, что у людей Дс-отношения не мешает им проводить экшены и сессии, но это не значит, что это экшены и сессии в Дс. Это значит, что у людей - экшены и сессии, а уж в каких они отношениях - ванильных или Дс-ных - не важно.
| QUOTE (Белая @ 01.12.2009 - время: 23:30) |
| Могут ли ДС-партнёры играть в котиков, пони или рабынек и их хозяев? Конечно могут, как и Тематики, неисповедающие ДС. |
ДС-партнёры...Тематики, неисповедающие ДС....
Зачем надо было писАть мне вот эту чушь?
| QUOTE |
| Единственное отличие - в Доминанта и сабмиссива они не играют, они ими просто являются |
| QUOTE (Кончита Морталес @ 02.12.2009 - время: 03:35) |
| Зачем надо было писАть мне вот эту чушь? |
Ну не только же Вам это делать...
| QUOTE (alondra @ 01.12.2009 - время: 19:14) | ||
Уважаемый, там в начале форума есть "Азбука БДСМ" .Не пренебрегайте, если интересно.. |
Я то как раз там бываю и почитываю, а вот спорщики упрямо пренебрегают собственными советами... впрочем как и моими :)
Было дело попал на ресурс ЭМО, местный форум крутился вокруг одной проблемы - Что есть тру ЭМО и кто из них тру... ну прям как здесь
Это сообщение отредактировал Ero.tic - 02-12-2009 - 15:19
| QUOTE (Белая @ 01.12.2009 - время: 23:30) |
| Могут ли ДС-партнёры играть в котиков, пони или рабынек и их хозяев? Конечно могут, как и Тематики, неисповедающие ДС. Единственное отличие - в Доминанта и сабмиссива они не играют, они ими просто являются |
Что характерно, в садиста и мазохиста в теме тоже не играют! Ими являются!)))
| QUOTE (Justine @ 02.12.2009 - время: 14:18) |
| Что характерно, в садиста и мазохиста в теме тоже не играют! Ими являются!))) |
А кто-то с этим спорит?