то что тематика изначально считают не верным и ходоком неспособным к верности- тебе не кажется, что это некое ограничение взгляда? Откуда такой стереотип? Если уж на то пошло- нижний \нижняя, да у него потребность быть с одним человеком и эмоциональная привязанность к определенному человеку очень ярко выражена..
Нижнему просто спокойнее и безопаснее с одним верхом - не надо искать приключения на свою задницу рискуя нарваться на откровенного изувера, постоянный верхний научается тоньше чувствовать нижнего и более тонко реагировать на реации и лучше знает вкусы и возможности своего постоянного нижнего. Верхние по крайней мере не так рискуют как нижние при смене партнера - одна из возможных причин к более легкому поведению.
Если у меня, как у нижней есть Верхний с которым мне хорошо- я к нему привязываюсь, при чем здесь "искать еще"? Вы не считаете,что и у тематика могут быть такие чувства как верность? Да просто нет желания искать еще кого то. Зачем? Я не говорю за всех конечно, но большинству сабмиссивов присуща моногамность .ИМХО
n o n a m e
QUOTE (alondra @ 15.10.2010 - время: 12:32)
Если у меня, как у нижней есть Верхний с которым мне хорошо- я к нему привязываюсь, при чем здесь "искать еще"? Вы не считаете,что и у тематика могут быть такие чувства как верность? Да просто нет желания искать еще кого то. Зачем? Я не говорю за всех конечно, но большинству сабмиссивов присуща моногамность .ИМХО
Алондра, не о сабмиссивах же речь. С ними все понятно - да, им спокойнее привязываться.
King Candy
QUOTE (Wiya @ 15.10.2010 - время: 10:23)
а что плохого в ванильном браке?
Ничего дурного, просто констатация факта что среди женщин в поиске в теме - много разведенных.
mr.Bound
QUOTE (Zondara @ 13.10.2010 - время: 20:54)
Вот какая темка появилась: Попросил меня друг найти ему сабочку с мазо уклоном. По ряду причин он сам поисками сейчас заниматься не может (скажем - ограничен доступ в интернет).
А разве вы, как девушка, не предпочли (бы) возможность выйти за муж, временным отношениям? Тема, для большинства, это все же всего лишь игра, и нижние в ней не перестают быть просто женщинами... А много вы видели женщин, например, среди своих подруг, которые были бы готовы "на сессионные встречи" с мужчиной.... Вообщемто это аспект самоуважения женщины - если меня не хотят взять в жены, то что со мной не так?
Конечно, тут во многом играет роль то, что женщины управляються эмоциями, а не логикой. По логике очевидно, что многим то в наше время совсем семейные отношения не уперлись. Есть работа, детей пока не хочется, секс, он, как и любая потребность нужна. Секса нужно качественного, а кто, как не "уже атестованный мужчина" может дать хороший секс. Да и финансово - он уже сложился, так что не будет сложностей. НО, женщины, к сожалению, в большенстве своем существа иррациональные, увы.. И мало женщин понимают все приемущества такого мужчины.
QUOTE
Я разместила объявления на 5 тематишных форумах о поиске нижней девушки. Честно написала, что ищу для своего друга. За 2 недели - ни одного письма... Думаю - в чем дело?
Дело в подаче информации... Включайте голову, если вам такая работенка выпала. На чтобы клюнули вы сами? На какого любовника соблазнились бы?
Wiya
QUOTE (Naruchniki @ 15.10.2010 - время: 12:34)
QUOTE (Wiya @ 15.10.2010 - время: 10:23)
а что плохого в ванильном браке?
Ничего дурного, просто констатация факта что среди женщин в поиске в теме - много разведенных.
не, вы пишите о том, что женщины осознают себя гораздо позже, отсюда и наличие ванильного брака за плечами вот я и спрашиваю - чем же может быть плох ванильный брак? или мешать своей реализации в тематическом плане?
King Candy
Мне например не мешает. А что там у них происходило и почему эти женщины развелись - я не знаю, правда.
mr.Bound
QUOTE (Wiya @ 15.10.2010 - время: 17:04)
не, вы пишите о том, что женщины осознают себя гораздо позже, отсюда и наличие ванильного брака за плечами
Вот вот В 18 лет женщина мечтает иметь красивого мужа, в 20 - Богатого в 25 - Умного в 30 - Сексуального (очевидно тематического) в 35 - Хотя бы какогонить.....
Wiya
QUOTE (mr.Bound @ 15.10.2010 - время: 17:16)
Вот вот В 18 лет женщина мечтает иметь красивого мужа, в 20 - Богатого в 25 - Умного в 30 - Сексуального (очевидно тематического) в 35 - Хотя бы какогонить.....
что может мешать женщине иметь в желаниях все качества, собравшиеся в одном мущщине в раннем возрасте?)) на что вы намекаете?))
King Candy
QUOTE (Wiya @ 15.10.2010 - время: 17:04)
не, вы пишите о том, что женщины осознают себя гораздо позже, отсюда и наличие ванильного брака за плечами вот я и спрашиваю - чем же может быть плох ванильный брак? или мешать своей реализации в тематическом плане?
Ну так обычно и бывает, с возрастом женщина узнает лучше себя, осознает неосознанные побуждения, ранее подавляемые (воспитанием, самомнением, окружением и проч). Но ванильный брак - это другое, просто как то вот выходит что мужчины начинают реализовываться большинство рано и потом сдуваются, объевшись и успокоившись, а у женщин наоборот - за 30 прорывается склонность к садо-мазо, и начинаются поиски.
Wiya
QUOTE (Naruchniki @ 15.10.2010 - время: 17:49)
Ну так обычно и бывает, с возрастом женщина узнает лучше себя, осознает неосознанные побуждения, ранее подавляемые (воспитанием, самомнением, окружением и проч). Но ванильный брак - это другое, просто как то вот выходит что мужчины начинают реализовываться большинство рано и потом сдуваются, объевшись и успокоившись, а у женщин наоборот - за 30 прорывается склонность к садо-мазо, и начинаются поиски.
странно, у меня жизненный опыт показывает совершенно другое) а те, кто начинает поиски после 30, якобы узнав себя получше, наталкивают только на одни размышления - валят ф Тему за мужиками и их вниманием не все конечно, но тем не менее..)
Oriya
QUOTE (mr.Bound @ 15.10.2010 - время: 12:38)
Дело в подаче информации... Включайте голову, если вам такая работенка выпала. На чтобы клюнули вы сами? На какого любовника соблазнились бы?
Мне сложно сказать, какого любовника я бы предпочла, т.к. имея постоянного партнера, не склонна искать разнообразия. К тому же я Верхняя, встать на точку зрения нижней можно попробовать, но может неудачно получиться. В любом случае, спасибо за совет. Постараюсь не искривляя действительность перефразировать объявления.
С другой стороны, спасибо всем за обсуждение: я поняла, что другу все же лучше самому поисками заниматься - будет адекватнее выглядеть.
Oriya
Да, насчет друга. Ванильных любовниц у него много бывало, причем все знали, что он женат и разводиться не собирается. Были и такие, которые вместе с женой трио играли. Как показывает опыт, ванильных девушек, желающих разнообразия довольно много. И не все они склонны рассматривать любовника как потенциального жениха. А вот с тематишными барышнями осечка вышла... Ну, коллективный разум подсказал, что он сам должен учавствовать в поиске. Так ему и доложу.
n o n a m e
QUOTE (Zondara @ 15.10.2010 - время: 18:06)
Да, насчет друга. Ванильных любовниц у него много бывало, причем все знали, что он женат и разводиться не собирается. Были и такие, которые вместе с женой трио играли. Как показывает опыт, ванильных девушек, желающих разнообразия довольно много. И не все они склонны рассматривать любовника как потенциального жениха. А вот с тематишными барышнями осечка вышла... Ну, коллективный разум подсказал, что он сам должен учавствовать в поиске. Так ему и доложу.
Сейчас может быть скажу иррациональную глупость, но Верхний эмоционально ближе, нежели любовник. Со вторым - встретились, занялись чем хотели и разошлись каждый в свою жизнь, и так до следующего раза, никто никому ниче не должен. Он к жене, я - по ночным клубам, к примеру. А к Верхнему начинаешь привязываться. Типа - ну блин, я ж теперь ЕГО!!)) Как-то так.
@ДИКАЯ@
QUOTE (Oksie @ 15.10.2010 - время: 18:35)
А к Верхнему начинаешь привязываться. Типа - ну блин, я ж теперь ЕГО!!)) Как-то так.
Я с тобой согласна. И еще потому, что Верху доверяешь себя гораздо больше, чем любовнику. Чтобы просто заняться сексом- особого доверия то и не надо, достаточно контрацептивов ))) а чтобы согласиться, к примеру, на бондаж (то есть заранее лишая себя возможности самообороны таким образом, да и мало ли чего- не умеющему тоже ведь не доверишься веревками свое тело перетягивать)- доверие необходимо, ИМХО...
Wiya
QUOTE (Oksie @ 15.10.2010 - время: 18:35)
Сейчас может быть скажу иррациональную глупость, но Верхний эмоционально ближе, нежели любовник. Со вторым - встретились, занялись чем хотели и разошлись каждый в свою жизнь, и так до следующего раза, никто никому ниче не должен. Он к жене, я - по ночным клубам, к примеру. А к Верхнему начинаешь привязываться. Типа - ну блин, я ж теперь ЕГО!!)) Как-то так.
эт не глупость попробовали бы женщины доверить самою себя всю, со всеми потаенными желаниями и вытекающими с ними последствиями, без страха на непонимание, постороннему мужику секс сексом, а здесь совершенно другое
Это сообщение отредактировал Wiya - 15-10-2010 - 18:47
n o n a m e
@ДИКАЯ@, Wiya
Tigra4ka
mr.Bound, а потом пройдет время... Девушке захочется ребенка, семью и мужчину рядом по праздникам и выходным. И получит она по полной проблем с поиском. Так что размышляя логически - лучше уж поискать подходящего человека и выйти замуж, чем довольствоваться ролью любовницы. ИМХО.
Vovander
QUOTE
Вывод: нормальные человеческие отношения всегда важнее. Они могут быть и без Темы. А вот Темой потребность в этом не покрыть.
Нормальные отношения и Тема - это как еда и специи (сравнение взято в расширенной форме у небызвестной Тануки, копирайт ей). Конечно, кушать важнее. Припрёт - можно есть пресное. Но это куда более скучно. Ну или можно отказаться от сладкого. А пироженку изредка жрать "на стороне". Но это ведь не так приятно, как гармоничное питание.
QUOTE
Ну... Мне кажется что гармоничная семья из 2-х садо-мазохистов не получится, по той простой причине, что типичный садомазохист(ка) и верность в браке - понятия несовместимые. Это справедливо и для мужчин и для женщин. Эти люди ценят сексуально окрашенные ощущения и готовы в их поисках на многое, не отказывая себе в разнообразии партнеров. Для большинства случаев такие тенденции и семья - несовместимы.
Разнообразие партнёров, конечно, противоречит понятию "верности в браке" в классическом понимании, но ничуть не противоречит психологической верности в Теме. Скажем, мою нижнюю даже заводит посмотреть, как я имею кого-то ещё. Я же со своей стороны не хочу заниматься сексом (и Темой) ни с кем, если она не в курсе. И обоих это устраивает. Вполне гармонично. И пара вполне получается, и семья, я надеюсь, получится. Хотя, вероятно, некотрых, особенно правильных людей, такое поведение могло бы неприятно впечатлить.
Wiya
QUOTE (Vovander @ 16.10.2010 - время: 02:28)
Нормальные отношения и Тема - это как еда и специи (сравнение взято в расширенной форме у небызвестной Тануки, копирайт ей). Конечно, кушать важнее. Припрёт - можно есть пресное. Но это куда более скучно. Ну или можно отказаться от сладкого. А пироженку изредка жрать "на стороне". Но это ведь не так приятно, как гармоничное питание.
разве пироженка относится к гармоничному питанию?))
QUOTE
Разнообразие партнёров, конечно, противоречит понятию "верности в браке" в классическом понимании, но ничуть не противоречит психологической верности в Теме. Скажем, мою нижнюю даже заводит посмотреть, как я имею кого-то ещё. Я же со своей стороны не хочу заниматься сексом (и Темой) ни с кем, если она не в курсе. И обоих это устраивает. Вполне гармонично.
так все же есть другие/ая, пусть даже партнерша вкурсе их/ее?))
QUOTE
И пара вполне получается, и семья, я надеюсь, получится. Хотя, вероятно, некотрых, особенно правильных людей, такое поведение могло бы неприятно впечатлить.
с удовольствием послушала бы ваши рассуждения года через 3...лет 5...
alondra
QUOTE (Oksie @ 15.10.2010 - время: 18:51)
@ДИКАЯ@, Wiya
И я хАчу цветочИк!! Я тоже поддерживаю сие мнение))
alondra
QUOTE (Tigra4ka @ 15.10.2010 - время: 20:44)
mr.Bound, а потом пройдет время... Девушке захочется ребенка, семью и мужчину рядом по праздникам и выходным. И получит она по полной проблем с поиском. Так что размышляя логически - лучше уж поискать подходящего человека и выйти замуж, чем довольствоваться ролью любовницы. ИМХО.
Тикра4ка, золотейшие слова!
QUOTE
разве пироженка относится к гармоничному питанию?))
Wiya Ща во мне проснется злобный диетолог))
Это сообщение отредактировал alondra - 16-10-2010 - 09:58
King Candy
QUOTE (Wiya @ 15.10.2010 - время: 18:46)
эт не глупость попробовали бы женщины доверить самою себя всю, со всеми потаенными желаниями и вытекающими с ними последствиями, без страха на непонимание, постороннему мужику секс сексом, а здесь совершенно другое
Доверяют еще как, именно дамы. Я вообще удивляюсь на бесстрашие некоторых - куда людей несет в поисках приключений.
King Candy
QUOTE (Wiya @ 15.10.2010 - время: 17:59)
странно, у меня жизненный опыт показывает совершенно другое а те, кто начинает поиски после 30, якобы узнав себя получше, наталкивают только на одни размышления - валят ф Тему за мужиками и их вниманием
Любопытно, а как Вы видите ситуацию для "тех кому за 30" ?
Ну ваниль в теме - до первой хорошей порки. Все-таки если человек осознанно ищет и уже что-то пробовал, значит есть некоторая потребность, иначе бы на один раз попробовать.
Ванильная Снежинка
QUOTE (alondra @ 15.10.2010 - время: 10:30)
Снежинка!! +100000000 Можно, я буду этот пост цитировать? (я серьезно)
Спасибо за такой эмоциональный отклик:) Цитируйте, если нравится, как четко и ясно я сформулировала мысли, возможно, Ваши..:))
Ванильная Снежинка
QUOTE (Zondara @ 15.10.2010 - время: 18:06)
Ну, коллективный разум подсказал, что он сам должен учавствовать в поиске. Так ему и доложу.
Дак если ванильных самостоятельно находил, то и тематических найдет - было бы желание и интернет:)
Снежинка!! +100000000 Можно, я буду этот пост цитировать? (я серьезно)
Спасибо за такой эмоциональный отклик:) Цитируйте, если нравится, как четко и ясно я сформулировала мысли, возможно, Ваши..:))
Ну в том то и дело ,что мысль и моя тоже ,но так четко сформулировать я ее не сумела, признаю)))
Ванильная Снежинка
QUOTE (Vovander @ 16.10.2010 - время: 02:28)
QUOTE
Вывод: нормальные человеческие отношения всегда важнее. Они могут быть и без Темы. А вот Темой потребность в этом не покрыть.
Нормальные отношения и Тема - это как еда и специи (сравнение взято в расширенной форме у небызвестной Тануки, копирайт ей). Конечно, кушать важнее. Припрёт - можно есть пресное. Но это куда более скучно. Ну или можно отказаться от сладкого. А пироженку изредка жрать "на стороне". Но это ведь не так приятно, как гармоничное питание.
А с чего бы это мне отказываться от сладкого при имеющихся нормальных человеческих отношениях, на канве которых можно и Темой вышивать и чем душе угодно? Нормальные отношения и желаемый вид секса идут строго параллельно, не пересекаясь? Или за ради Темы можно и скотское отношение потерпеть? У каждого своя еда и свои специи. Если взять за специи Тему, то хорошие специи, конечно, могут забить неприятный вкус невкусной еды, хотя они призваны не забивать вкус, а подчеркивать его. Таким образом, от качества исходных продуктов *человеческих отношений* будет зависеть конечный вкус блюда - ощущение гармоничной жизни.
Wiya
QUOTE (Naruchniki @ 16.10.2010 - время: 11:03)
QUOTE (Wiya @ 15.10.2010 - время: 18:46)
эт не глупость попробовали бы женщины доверить самою себя всю, со всеми потаенными желаниями и вытекающими с ними последствиями, без страха на непонимание, постороннему мужику секс сексом, а здесь совершенно другое
Доверяют еще как, именно дамы. Я вообще удивляюсь на бесстрашие некоторых - куда людей несет в поисках приключений.
да всех хватает, не обязательно в теме))
QUOTE
Ну ваниль в теме - до первой хорошей порки. Все-таки если человек осознанно ищет и уже что-то пробовал, значит есть некоторая потребность, иначе бы на один раз попробовать.
делают некоторые не для себя это, а для мущщин, лишь бы милый рядом (с) даже знаю таких людей, девушек нижних, которые прикидываются садистками, лишь бы мужика найти а уж Верхних то сколько, коим тема то нужна исключительно для внимания к себе, коего не хватает в ванили
Ванильная Снежинка
QUOTE
даже знаю таких людей, девушек нижних, которые прикидываются садистками, лишь бы мужика найти
И правильно делают.
QUOTE
а уж Верхних то сколько, коим тема то нужна исключительно для внимания к себе, коего не хватает в ванили
И что примечательно, чаще всего такие люди и в Теме ничего себе не вымучивают. Работать надо над собой, а не канючить свою пайку внимания, напирая на позиционирование:)
Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 17-10-2010 - 12:00
mr.Bound
QUOTE (Tigra4ka @ 15.10.2010 - время: 20:44)
mr.Bound, а потом пройдет время... Девушке захочется ребенка, семью и мужчину рядом по праздникам и выходным. И получит она по полной проблем с поиском. Так что размышляя логически - лучше уж поискать подходящего человека и выйти замуж, чем довольствоваться ролью любовницы. ИМХО.
Согласен, есть в Ваших словах доля правды. Знаете, мужчине тоже хочется, чтобы его дома кто-то ждал... Но, возможно сейчас на меня все женщины накинуться и будут злобно пинать ногами, но я в идеале за то, чтобы каждый мужчина и каждая женщина имели как жену(мужа), так и любовницу(ка). Ибо брак, он в нашем, достаточно жестком обществе, нужен для выживания, для уменьшения стресса, для взаимной поддержки, чтобы растить здоровых детей. В общем, во всех планах нужен. Но, в браке, интимная сфера, она со временем имеет тенденцию что-то терять... И нужно некоторое вливание со стороны, чтобы добавить яркости ощущениям, освежить, так сказать, чувства (возражения принимаються только от тех, кто прожил в браке более 14 лет). К сожалению идеал редко осуществим - и все из за такой мелочи, как ревность, присущая некоторым недалеким сознаниям (о пристуствующих речь не идет) :(
King Candy
QUOTE (mr.Bound @ 18.10.2010 - время: 10:50)
К сожалению идеал редко осуществим - и все из за такой мелочи, как ревность, присущая некоторым недалеким сознаниям
Интересно, а жить ради своей похоти, ради секса, постоянно иища сексуального разнообразия - это признак далекого сознания?
alondra
QUOTE (mr.Bound @ 18.10.2010 - время: 10:50)
QUOTE (Tigra4ka @ 15.10.2010 - время: 20:44)
mr.Bound, а потом пройдет время... Девушке захочется ребенка, семью и мужчину рядом по праздникам и выходным. И получит она по полной проблем с поиском. Так что размышляя логически - лучше уж поискать подходящего человека и выйти замуж, чем довольствоваться ролью любовницы. ИМХО.
Согласен, есть в Ваших словах доля правды. Знаете, мужчине тоже хочется, чтобы его дома кто-то ждал... Но, возможно сейчас на меня все женщины накинуться и будут злобно пинать ногами, но я в идеале за то, чтобы каждый мужчина и каждая женщина имели как жену(мужа), так и любовницу(ка). Ибо брак, он в нашем, достаточно жестком обществе, нужен для выживания, для уменьшения стресса, для взаимной поддержки, чтобы растить здоровых детей. В общем, во всех планах нужен. Но, в браке, интимная сфера, она со временем имеет тенденцию что-то терять... И нужно некоторое вливание со стороны, чтобы добавить яркости ощущениям, освежить, так сказать, чувства (возражения принимаються только от тех, кто прожил в браке более 14 лет). К сожалению идеал редко осуществим - и все из за такой мелочи, как ревность, присущая некоторым недалеким сознаниям (о пристуствующих речь не идет) :(
Как интересно! А любовница в данном случае видимо не человек, а некая секс-машина ,которой кроме как удовлетворение похоти (как написал Наручники) ничего больше не нужно? Как мило..
King Candy
Ну собственно тут и особо спорить неинтересно - я уже писал что в теме в основном народ на "потрахаться" (тематiчно потрахаться ес-но), а вот насчет отношений и элементарного уважения к близкому, жене/мужу - это бооольшая редкость, в основном народ управляется своими гениталиями.
alondra
QUOTE (Naruchniki @ 18.10.2010 - время: 12:12)
Ну собственно тут и особо спорить неинтересно - я уже писал что в теме в основном народ на "потрахаться" (тематiчно потрахаться ес-но), а вот насчет отношений и элементарного уважения к близкому, жене/мужу - это бооольшая редкость, в основном народ управляется своими гениталиями.
Очень жаль, что это так...
mr.Bound
QUOTE (Naruchniki @ 18.10.2010 - время: 11:38)
QUOTE (mr.Bound @ 18.10.2010 - время: 10:50)
К сожалению идеал редко осуществим - и все из за такой мелочи, как ревность, присущая некоторым недалеким сознаниям
Интересно, а жить ради своей похоти, ради секса, постоянно иища сексуального разнообразия - это признак далекого сознания?
Хех, а помните, в 80е годы, которые мы с Вами застали, в цивилизванном мире здоровый секс - был залогом здорового тела! Впрочем, если в те времена вашим приоритетом была отечественная культура, в которой секса вообще не было, то я понимаю ваше мнение, хотя и не разделяю. Кстати, вы утрируете - вы говорите, скорее, о множественных связах... Я же говорю лишь о любовнике/любовнице как о постоянном партнере, просто не на столь постоянном как супруге... То бишь я о том, что во всем нужна мера, а полнейшая моногамия на протяжение всей жизни, ровно как и постоянный поиск новых партнеров - это крайности, которых следует избегать.