| QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 20:22) |
| потому что мазохистка?=) |
Ага:)
| QUOTE (Naruchniki @ 08.01.2012 - время: 02:04) |
| А зачем мы этой Дашке, ей не на форуме здесь сидеть нужно, а в йермании маньячыну искать, реального, чтобы пытал ее безо всякой жалости и эротики до ручьев слез, соплей, мочи и тп. |
Так я вот в сабдроп небольшой попала, вот и приползла. Подлечусь - и обратно под кнут.... Но на форуме все равно останусь, - пока не выгонят.
| QUOTE (Daschka @ 08.01.2012 - время: 21:00) | ||
Так я вот в сабдроп небольшой попала, вот и приползла. Подлечусь - и обратно под кнут.... Но на форуме все равно останусь, - пока не выгонят. |
Тут не выгонят. Тут мазохистов совсем мало осталось. Вот Гадюки уж сорок дней скоро как нет с нами))) да и вообще перед тем как изчезнуть она редко появлялась((
| QUOTE (Daschka @ 08.01.2012 - время: 21:00) |
| Так я вот в сабдроп небольшой попала, вот и приползла. Подлечусь - и обратно под кнут.... |
Чего то у вас с самопозиционированием не тово. Какой у вас саб-дроп если вы не саба никакая?! Отдубасили вас, эсэсовцы ваши - но это не то совсем что сабдропом называют.
| QUOTE (Naruchniki) |
| Какой у вас саб-дроп если вы не саба никакая?! |
Вот тебе на:) Боюсь спросить, а при чем тут сабдроп и саба?:)
Удивили прям
Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 09-01-2012 - 01:14
Это сообщение отредактировал Naruchniki - 09-01-2012 - 01:24
| QUOTE (Naruchniki @ 09.01.2012 - время: 01:21) |
| Стесняюсь ответить, что это просто синоним слова "облом". И какбы это связано с душевным переживанием дискомфорта от неудачно прошедшего (чего-то-там, сеанса с доминированием например). А тут просто отдубасили, все болит, в чем дроп? Да и не в теме она (и ее командир не в "теме"). Грубая солдафонщина не = садомазо |
Да дело не в том, в теме она или нет. Дело в том, что Вы написали вообще?) И продолжаете.
Обещаю, объясню все подробно, я вижу Вы искренне не понимаете и в голове каша, но хочу увидеть, кто и что еще напишет по этому поводу, перед тем, как отвечу Вам. Может еще веселее будет:)
Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 09-01-2012 - 01:33
| QUOTE (Naruchniki @ 09.01.2012 - время: 01:10) | ||
Чего то у вас с самопозиционированием не тово. Какой у вас саб-дроп если вы не саба никакая?! Отдубасили вас, эсэсовцы ваши - но это не то совсем что сабдропом называют. |
Ну не окопная же болезнь у меня... Как-то надо эту хрень в голове называть...
| QUOTE (Endorfinchik @ 09.01.2012 - время: 01:28) | ||
Да дело не в том, в теме она или нет. Дело в том, что Вы написали вообще?) И продолжаете. Обещаю, объясню все подробно, я вижу Вы искренне не понимаете и в голове каша, но хочу увидеть, кто и что еще напишет по этому поводу, перед тем, как отвечу Вам. Может еще веселее будет:) |
все затаили дыхание и ждут... вашего поста...
или... второй вариант... не прочитали...
или третий... да ладно...
или четвертый - в принципе про пост - правильно
| QUOTE (Naruchniki) |
| Стесняюсь ответить, что это просто синоним слова "облом". |
Облом? Непонятно, что Вы под этим понимаете, но я Вам скажу так, что сабдроп - это общее название для негативных симптомов, как психологических, так и фезических. Сабдроп - он может проявляться, как сразу после экшена, так и через какое-то время.
| QUOTE (Naruchniki) |
| И какбы это связано с душевным переживанием дискомфорта от неудачно прошедшего (чего-то-там, сеанса с доминированием например). |
Немного не так. Сабдроп - это, как раз-таки, возможный результат экшена, который имел место быть, в то время, когда у нижней были какие-то дуевные переживания, физиологический дискомфорт и т.п То есть, если у нижняя находилась в состоянии душевных переживаний или же каких-то физиологических проблем, то сабдроп имеет место быть, но совершенно необязательно.
Помимо этих моментов, сабдроп может быть результатом неопытности и безграмотности Верхнего. Это чаще всего и встречается.
| QUOTE (Naruchniki) |
| Какой у вас саб-дроп если вы не саба никакая?! |
Ей необязательно быть сабой, чтоб иметь это состояние. Сабдроп рассматривается исключительно в области СМ практик, к ним и привязан.
P.S. Мы не знаем, просто ее отдубасили или нет, все болит или не все и т.д
Я понимаю, что Вы сделали акцент на то, что она не в Теме, стало быть о сабдропе говорить и смыла нету, но я в целом Вам ответил про понимание термина.
Но, если смотреть на ситуацию развернутее, термин сабдроп- не является обязательным для описания негативного состояния нижней после экшенов. Любой верхний может описать негативное состояние нижней используя совершенно иные трактовки.
Термин фрустрация общепринят и универсален
Тематический новояз - не любитель я этого, уж извините.
| QUOTE (Daschka @ 08.01.2012) |
| Как-то надо эту хрень в голове называть... |
Как-то надо? А может и не надо?
Я не знаю, у всех по-разному.
Надо сначала определить для себя лично - что надо, а что не надо
Вы спортсменка, вы сильная, ну и определите сами для себя - хочу/не хочу, если не хочу - нафиг пшел... причем, чем быстрее, тем для него ж лучше
ну пускай вас так делает кто-то по вашему желанию, а не без вашего желания, не будьте еще одной штангой на штанге
будьте во главе процесса
Вот нравятся мне такие неуемные женщины! Однако я тебя очень прошу - ХВАТИТ уже поругиваться без дела
Это сообщение отредактировал marushka666 - 09-01-2012 - 21:51
| QUOTE (Naruchniki @ 09.01.2012 - время: 12:47) |
| В психологи есть термин - фрустрация. Полный синоним вашему сабдропу. Термин фрустрация общепринят и универсален |
Фрустрация и сабдроп- это разные понятия. Кроме некоторых психологических моментов, они бывают схожими.
Фрустрация- это только лишь психически ориентированный элемент, физического тут нету, тем более, что с болевым воздействием это никак не связано. А Сабдроп имеет психо\физиологическую основу, т.е напрямую связан с воздействиями физическими.
Фрустрация существует вне зависимости от БДСМ, а сабдроп только лишь в БДСМ.
P.S.Ну, раз уж мы о терминологии говорим.
Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 09-01-2012 - 16:05
| QUOTE (Endorfinchik @ 09.01.2012 - время: 16:04) |
| А Сабдроп имеет психо\физиологическую основу, т.е напрямую связан с воздействиями физическими. |
Не согласна. Меня в сабдроп загнать гораздо проще именно не-физическими воздействиями. От чистой физики у мну такого не случалось.
| QUOTE (Sarita @ 09.01.2012 - время: 16:16) |
| Не согласна. Меня в сабдроп загнать гораздо проще именно не-физическими воздействиями. От чистой физики у мну такого не случалось. |
Sarita, сабдроп, как состояние рассматривается именно в СМ области. Ваше состояние можно назвать как угодно, но не сабдроп, если это не был СМ экшен.
| QUOTE (Endorfinchik @ 09.01.2012 - время: 17:52) |
| [/QUOTE] Sarita, сабдроп, как состояние рассматривается именно в СМ области. Ваше состояние можно назвать как угодно, но не сабдроп, если это не был СМ экшен. |
Рассматривается кем, кто определил сабдроп, как последствие именно СМ практики???
маз то тут каким боком оказался?
| QUOTE (Stagert @ 09.01.2012 - время: 18:12) |
| Из моей практики и практики знакомых ( с кем я это обсуждал) причиной дропов являлось именно психологическое состояние нижнего, его "неготовность" к экшну. |
все верно, а пост болевые ощущения, дык это привычное состояние практически мазов, ну если не брать в расчет критические случаи
сабдроп это именно психологическое
| QUOTE (Stagert) |
| Рассматривается кем, кто определил сабдроп, как последствие именно СМ практики??? |
Рассматривается теми, кто пользуется абрревиатурой, которая теми или иными лицами была придумана и запущена в обиход, она в каждой области своя.
| QUOTE (Stagert) |
| Из моей практики и практики знакомых ( с кем я это обсуждал) причиной дропов являлось именно психологическое состояние нижнего, его "неготовность" к экшну. |
Это достаточно распространенная причина. Почему знакомые, я так полагаю Верхние, не провели все необходимые мероприятия, чтоб понять, готовы ли их нижние к экшену или нет?
Лично в моей жизни, не было ни одной нижней, с которой я бы не побеседовал, не уточнил все необходимые моменты, перед началом экшена. А там уж, у кого как.
Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 09-01-2012 - 18:55
| QUOTE (Wiya @ 09.01.2012 - время: 19:21) |
| дроп этот может пойти кстати и не из за косяков/недосмотра Верхнего, а выступить цепной реакцией вслед за последним, а именно, Верхнему хреново было, ну или некомильфо, и не факт что от сесии, а в принципе, да мало ли проблем в жизни, все, нижний чувствует что Верхнему не айс и все, все впечатления заглушает настроение Верхнего |
Ну коль уж Верхний берется за девайс ( будет садировать нижнюю ), то в первую очередь, он несет отвественность за этого человека, он обязан взвешивать свои силы, анализировать свое состояние и готовность, убеждаться в готовности своей нижней по всем направленям. Это все задачи и обязанности любого уважающего, в первую очередеть себя Верхнего.
| QUOTE (Endorfinchik @ 09.01.2012 - время: 19:26) |
| Ну коль уж Верхний берется за девайс ( будет садировать нижнюю ), то в первую очередь, он несет отвественность за этого человека, он обязан взвешивать свои силы, анализировать свое состояние и готовность, убеждаться в готовности своей нижней по всем направленям. Это все задачи и обязанности любого уважающего, в первую очередеть себя Верхнего. |
не о девайсе и силах речь
хреново у него (Верхнего) внутри, гложет что то червем
разговор о психологическом аспекте идет
| QUOTE (Wiya) |
| не о девайсе и силах речь хреново у него (Верхнего) внутри, гложет что то червем разговор о психологическом аспекте идет |
Там же я писал, постом выше- обязан взвешивать свои силы, анализировать свое состояние и готовность.
Не уверен, не берись - основа основ.
Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 09-01-2012 - 19:55
| QUOTE (Endorfinchik @ 09.01.2012 - время: 19:55) |
| Там же я писал, постом выше- обязан взвешивать свои силы, анализировать свое состояние и готовность. Не уверен, не берись - основа основ. |
вы плохо понимаете?
уверенность есть во всем
состояние души не железобитонное, тоже имеет возможность гнести и тяготить
| QUOTE (Wiya @ 09.01.2012 - время: 19:59) |
| вы плохо понимаете? уверенность есть во всем состояние души не железобитонное, тоже имеет возможность гнести и тяготить |
Я, как раз, понимаю хорошо.
Уверенность есть, так в чем проблема? Ах, ну да, вы же женщина:) Это у Вас может настроение меняться по десять раз в пол часа и Вы не в силах контролировать свои эмоции. Это лишь еще один пунктик в моей концепции о верхних женщинах, почему я считаю это не совсем верным:)
Вернемся к теме. Увереность- она если есть, что Вы экшен проведете, то она есть и никуда деться не может. Если конечно, Вы во время экшена не о шубе думаете, лупя при этом нижнего, а сосредоточены по максимому.
Конечно, мы можем сейчас говорить и про физиологию, а вдруг приступ у Верхенго ( не дай Бог) правда?) Но мы о состоянии души, что я Вам и объяснил. Все остальное уверенностью не считается.
телефонный звонок - у ребенка температура поднялась, руку сломал, еще что, ах ну да, мужчинам же должно быть на это все похер, они ж крутые, в отличии от нас, женщин
| QUOTE (Wiya) |
| тяжело с теоретиками общаться о практике |
Так займитесь практикой, зачем углубляться в теорию до бесконечности? Не с кем чтоли?:)
| QUOTE (Wiya) |
| телефонный звонок - у ребенка температура поднялась, руку сломал, еще что, ах ну да, мужчинам же должно быть на это все похер, они ж крутые, в отличии от нас, женщин |
Землетрясение, наводнение, торнадо, конец света...... Я не говорю о крайностях, а Вы до сих пор не перестаете.
Вы вот сами себя не понимаете порой. Вы говорите про то состояние души, которе у него на период начала экшена - это одно.
А та крайность, которая может произойти во время - это совсем другое, Вы не находите?
Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 09-01-2012 - 20:16
| QUOTE (Endorfinchik @ 09.01.2012 - время: 20:15) |
| Так займитесь практикой, зачем углубляться в теорию до бесконечности? Не с кем чтоли?:) |
и русский уже вам неподвластен, а говорили "уверен во всем"
| QUOTE |
| Вы не находите? |
если какие то мужчины/женщины деревянные, то это их проблемы, они вообще могут никак ни на что реагировать, у кого то могут быт свои проблемы помимо сессий, у кого то могут промелькнуть мысли какие , ассоциативно "всплыть" во время, просто "пошло что то не таГ"...я рассуждаю покамест не о сценариях, а о спонтанных, сиречь более настоящих для меня лично аспектах
уверенным можно быть здесь и сейчас, но наперед все предугадать невозможно ничего
просто слова не понравились, обратка, она тоже чувствуется, потом нижний "встал" в колею, а свой настой сбит
да примером можно привести кучу
| QUOTE (Wiya) |
| крайности тут вообще покамест не берутся в учет, я вам примеры привожу, как может быть вообще |
Те примеры, которые Вы привели, они и являются крайними причинами, для Вас нет? Ну ладно.
| QUOTE (Wiya) |
| у кого то могут быт свои проблемы помимо сессий, |
Ощущаешь на себе проблему тяготеющую, не начинай экшен, если не уверен, что сможешь контролировать психический фон организма своего. Решай проблемы, потом берись за человека. На тебе ответственность.
| QUOTE (Wiya) |
| у кого то могут промелькнуть мысли какие , ассоциативно "всплыть" во время, просто "пошло что то не таГ"...я рассуждаю покамест не о сценариях, а о спонтанных, сиречь более настоящих для меня лично аспектах |
Допускаю. Могут всплыть любые ассоциации, вот тут вот и читаем Выше. Не можешь контролировать эмоции, уригулировать и удержать энергообмен с нижним, нечего браться.
Элементраный пример, пусть не такой глубокий, но про эмоции. Вы, когда проводите совещание, на котором решается Ваш годовой оборот в миллиард долларов по бизнесу, Вы уверены, что Вы не разрыдаетесь и не распугаете партнеров, сорвав совещание и похерив контракт? А ведь у Вас могут быть воспоминания, правда? Так вот, подумайте. А тут, намного глубже, тут под Вами человек, который достигает очень и очень специфического состояния как физиологически, так и психически. Какие к черту Ваши воспонимания? Какое- пошло что-то не так?
| QUOTE (Wiya) |
| уверенным можно быть здесь и сейчас, но наперед все предугадать невозможно ничего просто слова не понравились, обратка, она тоже чувствуется, потом нижний "встал" в колею, а свой настой сбит да примером можно привести кучу |
Техники по самоконтролю. Мы не говорим о предугадывании на 100%, хотя стремитсья нужно и к этому. Учитесь сообладать собой, не выходить из калеи. Это большая работа над собой, но она необходима, тем более в практиках БДСМ.
P.S. Честно признаться, я под впечатлением от Вашего отношения к своим же нижним и практикам в целом.
Возможно, люди все разные, разное отношение ко всему, но неужели на столько и в таких тонких-интимных моментах.... Мда.
Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 09-01-2012 - 21:00
| QUOTE (Endorfinchik @ 09.01.2012 - время: 20:54) |
| Ощущаешь на себе проблему тяготеющую, не начинай экшен, если не уверен, что сможешь контролировать психический фон организма своего. Решай проблемы, потом берись за человека. На тебе ответственность. |
чо вы мне все про экшен толкуете, я про чисто психоэмоциональный аспект лично рассуждаю (см. выше), в СМ другие эмоции, там расслабляться никак нельзя, в отличии от сессий
| QUOTE |
| Допускаю. Могут всплыть любые ассоциации, вот тут вот и читаем Выше. Не можешь контролировать эмоции, уригулировать и удержать энергообмен с нижним, нечего браться. |
про ваш пример, вы путаете мягкое с теплым
| QUOTE |
| Техники по самоконтролю. Мы не говорим о предугадывании на 100%, хотя стремитсья нужно и к этому. Учитесь сообладать собой, не выходить из калеи. Это большая работа над собой, но она необходима, тем более в практиках БДСМ. |
зы: в СМ просто все остановлю, если приключится что с моими эмоциями
вот такая йа эгоистичная сволАч и мне будет плевать, что нижнему это не понравится
| QUOTE (Wiya) |
| чо вы мне все про экшен толкуете, я про чисто психоэмоциональный аспект лично рассуждаю (см. выше), в СМ другие эмоции, там расслабляться никак нельзя, в отличии от сессий |
Приехали. Я тогда не пойму, при чем тут вообще сабдроп? Мы о нем говорили, если Вы помните.
| QUOTE (Wiya) |
| зафик мне их контролировать, если я хочу с партнером быть собой? глубинный смысл то в чем вообще? про ваш пример, вы путаете мягкое с теплым |
Нет, я не путаю мягкое с теплым. Я про эмоции, там и там они есть. Разницу глубины я Вам объяснил, однако на вопрос Вы не ответили, по примеру, но с этим ладно, мне достаточно, если Вы поняли.
Зачем Вам контролировать эмоциональный фон?:) Действительно зачем оно Вам) Вопрос дня, браво
. Даже говорить по этому вопросу дальше не буду.| QUOTE (Wiya) |
| зы: в СМ просто все остановлю, если приключится что с моими эмоциями вот такая йа эгоистичная сволАч и мне будет плевать, что нижнему это не понравится |
Спасибо за откровенность, Вы себя рскрыли полностью, как верхняя женщина- как минимум.
| QUOTE (Endorfinchik @ 09.01.2012 - время: 21:16) |
| Приехали. Я тогда не пойму, при чем тут вообще сабдроп? Мы о нем говорили, если Вы помните. |
никуда от сюдая лично не уезжала, чо вы там себе фантазируете, ваше личное дело)
| QUOTE |
| Зачем Вам контролировать эмоциональный фон?:) Действительно зачем оно Вам) Вопрос дня, браво . Даже говорить по этому вопросу дальше не буду. |
| QUOTE |
| Спасибо за откровенность, Вы себя рскрыли полностью, как верхняя женщина- как минимум. |